Ну просто хоть стой, хоть падай

[morreth]

У неё и в текстах так: чем лучше защищаемая идея, тем лучше текст.
Какой у неё был прекрасный рассказ про севастийских мучеников. Вот как идея та что надо, так и текст великолепный.
Да и ПТСР - правильная идея, за которую стоят герои, - отличная книга.

Оправдывает меня читатель. Защищает.
Больдог, дорогой мой, разуйте же наконец глаза: одна из главных идей в ПТСР - защита своей страны и бой за нее до конца, из самого безнадежного положения, вплоть до временного "союза с Сауроном", за который меня столь много порицали пуристы.

Если вам хорош "мой" Берен - то чем вам, едрена вошь, плох Шухевич?
А, ну да: Шухевич москалей держал за служителей Ангбанда.
Ну упс.

Comments

[boldogg.livejournal.com]

Извините, но для меня доказательства идентичности путей гитлеровской Германии и Путинской России проходят по разряду психиатрии.

Гитлер, понимаете ли через восемь что ли лет после получения власти уже на Польшу напал.

[a1604393.livejournal.com]

То есть по существу возражений нет.
Гитлер напал на Польшу через шесть лет после прихода к власти, через восемь лет - это Путин напал на Грузию.

[wozhyk.livejournal.com]

я предлагаю подумать над тем, чем является введение войск на территорию соседней страны, да еще и под видом "неопознанных военных". Это вообще нормально? Это не зло?

[boldogg.livejournal.com]

А что, много ли народу убили эти военные?
Много ли сёл сожгли? Сильно ли угнетены ими местные жители?

Вот когда у вас будут ответы на эти вопросы, тогда я соглашусь - да, зло.

[virago-ghost.livejournal.com]

т.е. в Россию можно вводить чужие войска, главное, никого не угнетать перед камерами? вы одобряете, это будет не зло?

[boldogg.livejournal.com]

Если не угнетать - не зло. Но понимаете, когда в Россию вводят чужие войска, русские сопротивляются. Вот и не выходит никого не угнетать-то.

Не расскажете ли вы мне о сопротивлении крымчан зелёным человечкам? Когда и где были бои, велики ли потери сторон?

[virago-ghost.livejournal.com]

ясно, стало быть, если крепостные не убили помещика, то угнетения нет;
если женщина не покалечила насильника, то изнасилования не было, и дальше по списку;

т.е. пока гробы не поехали - не зло, а что люди гробов не хотят и числят вас нормальными людьми, тоже не желающими гробов и способными остановиться, в это вы поверить никак не можете;

я, знаете, тоже нашим всем пытаюсь объяснить, что вам подобные - обезумевшие враги, и пока к вам гробы не поедут, просветление в мозгах у таких как вы не наступит; когда вас добром просят не воевать и не чинить зла, вы не понимаете, прямо как орки какие-нибудь;

многие не верят;

но вы лично - недостаточно приучены думать даже для того, чтобы понять, что когда поедут гробы, зло вы уже не остановите; отвыкли думать, беда

[boldogg.livejournal.com]

А давайте попробуем без аналогий, аналогии, понимаете ли, почти всегда лживы.

Если в страну входят чужие войска, а попыток сопротивления нет - значит войска пришли не со злом и больше того - люди понимают, что они пришли не со злом.
Призывают не воевать и не чинить зла? Так не воюем. И не чиним - см. мои первые вопросы. Если зелёные человечки никого не жгут, не режут, в плен не гонят, а крымчане им не сопротивляются, а вовсе даже наоборот - так тогда позвольте - точно ли это орки? Может просто называющие их орками неправы?

Они, конечно, привычны думать, не мне. убогому, чета - но вдруг в этот раз неправильно подумали, так ведь бывает.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы говорите, говорите еще, это прекрасно, как вы кругами - раз за разом - возвращаетесь к тому, что только гробы убедят вас в том, что зло есть;
т.е. в другой ветке вам даже не нравятся действия российского руководства чем-то, вероятно, эстетически не нравятся, а ведь зла в них никакого нет, войска пришли не со злом, только с добром, а вы - хороший человек, добро вам просто так не нравится не может;
а зло у вас появится когда? когда гробы;
и так по кругу;

надо брать всех, кто призывает к мирному решению вопроса и приводить сюда, поглядеть на ваши слова, чтобы они смирились с неизбежными гробами

[boldogg.livejournal.com]

Вы знаете, ваши слова тоже прекрасны - ровно в том же смысле.

Давайте я попробую реконструировать вашу логику - если ошибусь, поправьте меня, я-то учебников не читал, ошибиться мне - что раз плюнуть.

Итак, зелёные человечки сами зла не причиняют, никого не режут не жгут, в плен не угоняют.
Сами крымчане тоже зла в них не видят - девушки с ними фоткаются, детишки, бабульки, само название "вежливые люди" очень характерно.
Но вы-то точно знаете, что зло есть. _Уже_ есть. Надо его только показать, убедить людей, что оно есть.

Однако, чтобы убедить в этом несогласных нужны трупы - и тут как раз мои слова отличная иллюстрация - вот, смотрите, не убеждается россиянин, что там зло творится без трупов-то. А трупов нет. И сами крымчане трупы класть не торопятся. Значит что? Значит, нужно, наверное, помочь несознательным крымчанам, положить пару трупов-то? Кстати, а чьи лучше класть? Лучше своих, наверное - ну, чтобы вышло, что зелёные человечки их положили. Это, конечно, трудно технически - они ж, злокоозненные, и автоколонну с гуманитарной помощью не пропускают, и провокаторов отлавливают. Но надо.

Знаете, я очень надеюсь, что у вас всё-таки не получится. Разумеется, говоря "вас" я не имею в виду вас лично.

А вы - ну, вот чисто по-человечески вам советую - вы подумайте - а оно точно есть, зло-то? Точно-точно? А в чём именно оно заключается - заключается вот именно сейчас, в данный момент, пока трупов нет?
Вот к зеркалу например подойдите...

И знаете, я, пожалуй, тоже на этот разговор ссылки давать буду. Пусть посмотрят люди на мою ущербную логику, посмеются.

[virago-ghost.livejournal.com]

конечно, давайте :)

про провокаторов - у вас особенно хорошо получилось, нашим понравится, мы такое уже слышали, почти в тех же формулировках, все сразу узнают;
про помочь крымчанам "класть трупы" - тоже отлично, особенно, учитывая, что у нас тут не только крымчанам, а всей стране дырку в голове сделали, что ваших "зеленых человечков" трогать нельзя ни в коем случае, а тупо надо терпеть, сцепив зубы;
шикарно

[boldogg.livejournal.com]

Так я не про зелёных человечков трупы говорил.

Они-то да, признаком зла будут, да не того...

[rapsi-dikoleska.livejournal.com]

Давайте резать в метро всех, кто внешним видом похож на террористов, т.е. как говорят в простонародье - чурок(простите за мой сленг), кто - нибудь из них точно окажется этим самым террористом и злом. <:)

[virago-ghost.livejournal.com]

вы его еще спросите, кого и от чего спасли зеленые человечки в Крыму, и почему они охраняют военные части, а не людей, и захватывают объекты пво и радиоразведки, зачем на Херсонщине заминировали поля, зачем приволокли Грады, и сколько ж боевиков и террористов задержано на территории Крыма;

совершенно ясно, что у человека одна мотивация "мы это можем, мы зашли, нам не сопротивляются, значит, все правильно";
можем - правильно - добро;
не убиваем мирных жителей - 100% добро, все радоваться должны, что не убиваем;
и без того картина маслом

[virago-ghost.livejournal.com]

еще лучше;
т.е. сопротивления оккупации уже недостаточно, надо, чтобы оккупанты сами признались, что убивают мирных жителей;
браво;

[boldogg.livejournal.com]

Не "чтобы признались", а "чтобы убивали". Это разные вещи. Если убивают и не признаются - то уже зло. Если не убивают и не признаются (если не убивают - то признаваться как бы и не в чем) - то не зло.

И мы снова возвращаемся к уже заданному выше вопросу, на который вы красноречиво не ответили - много ли народу "вежливые люди" убили?

[virago-ghost.livejournal.com]

нет, друг, в вашем случае понадобится "чтобы признались"; иначе вы никак не увидите и не узнаете;
а ответ вам дали, он вам просто не подходит

[morreth.livejournal.com]

Мне нравится логика, по которой ненасильственное преступление - уже не преступление.
От Больдога надо кошелек прятать, кажется :)

[kot-maslow.livejournal.com]

Введение войск в соседнюю страну - зло, конечно. Просто в конкретной ситуации (имхо) это было меньшим злом. Хочу boldog поддержать и сказать, что мне кажется странной логика всех его оппонентом в этом разговоре.

"Вежливые люди" были за пределами правового поля, но Украина в этот момент в нем тоже не находилась, действия майдана были незаконными, а правительство нелегитимным, поскольку пришло к власти путем вооруженного переворота, а выборы назначены только в мае.

По моему личному впечатлению, ситуация была угрожающей. После того, как в Севастополе подняли российский флаг и люди показали, что не отдадут Чалого, которому грозил арест, в Севастополе появилась самооборона , а в России стали формироваться отряды добровольцев им в помощь. При этом в Крыму находились исламские боевики и часть татар была настроена тоже агрессивно, судя по событиям в Симферополе. До большой крови реально оставались дни. В этой конкретной ситуации действия Путина можно понять.

В ситуации правового беспредела, которую устроил майдан в Киеве - другие действия вряд ли бы остановили бойню.

И крымчан тоже можно понять. У них другие ценности. Бандера, прислуживавший немцам и резавший людей, к крымским ценностям, как все поняли, не относится. И за свои ценности люди были готовы стоять насмерть. Если на майдане это привело к смене власти, то в Крыму - к возвращению в Россию.

Если киевляне действуют в духе "достал этот Янукович, пойдем его свергнем" и генерируют беспредел, а крымчане, попав в этот беспредел не по своей воле, рассуждают: "достала эта Украина, где мы оказались по исторической случайности, пойдем домой в Россию", то и у тех, и у других есть на это равные права.

[morreth.livejournal.com]

Расскриниваю, дабы дурость каждого всем видна была.

[kot-maslow.livejournal.com]

Спасибо на добром слове))

[morreth.livejournal.com]

На здоровье. Розовые пони - моя любимая еда.

[kot-maslow.livejournal.com]

Любите розовых пони? Так у Вас на майдане, значит, шикарная кормовая база. Приятного аппетита!

[morreth.livejournal.com]

Не, розовые пони комне в журнал набигают с рассказами о то, как в Украине ужжасно и опасно.

[yalexey.livejournal.com]

Грузия 2008 год. Так то.