morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-11-23 09:57 pm

(no subject)

Если на Украине начнется гражданская война, это будет означать лишь одно - украинцы все-таки не трусы и не рабы.

По меньшей мере половина из нас не запуганы настолько, чтобы выбирать "знакомое зло" (очаровательная сентенция принадлежит Гофману). По меньшей мере 50% из нас не рабы настолько, что мы не готовы стерпеть откровенный плевок в лицо в виде сфальсифицированных выборов, "выигранных" запугиванием, обманом и шулерскими махинациями с бюллетенями.

Впервые за десять лет я горда своим народом и продолжаю носить оранжевый свитер.

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-11-24 06:17 am (UTC)(link)
Я вам завидовал еще тогда, когда в России ввели дискриминационный закон о свободе совести, а на Украине была полная свобода вероисповедания и практически отсутствие предубеждений (типа "русский - значит православный")

[identity profile] dime99.livejournal.com 2004-11-24 06:38 am (UTC)(link)
Армянское радио спрашивают:
- Что такое "Каштановая революция"?
Армянское радио отвечает:
- "Каштановая революция, это когда маленькие мальчики и девочки в оранжевых шарфах таскают каштаны из огня для Юли Тимошенко.

А если серьезно, вы что считаете что гражданская война это лучше чем президент Янукович?

Нет

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-11-24 06:55 am (UTC)(link)
Но я считаю, что если бы нация спокойно прошлотила Януковича - это значило бы, что она мертва и ее остается только закопать.
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2004-11-24 07:11 am (UTC)(link)
Решпект.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-11-24 07:28 am (UTC)(link)
Единственное, что у меня может вызвать ностальгию по совку - это то, что Украине и России оказываются выгодны разные вещи.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-24 07:35 am (UTC)(link)
А оно так и раньше часто было.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-11-24 07:52 am (UTC)(link)
Раньше на всех была одна банда сволочей, теперь у каждой бывшей республики - персональная банда.
Ющенко и Янукович со стороны оба выглядят мутантами. Я болела за Януковича, потому что "это наш сукин сын".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-11-24 07:59 am (UTC)(link)
Ольга, а какое у вас, россиян, право навязывать нам "своих сукиных сынов"?

Вот это меня огорчает до безумия даже в лучших из россиян - вы никак не смиритесь с тем, что мы - независимая страна со своими интересами, которые могут не совадать с российскими.

Янукович - ставленник Кучмы.

Того самого Кучмы, который не выполнил НИ ОДНОГО обещания из того, с чем шел на выборы-94 и -99.

Того самого Кучмы, который стоит за зверским убийством Гонгадзе и "аварией" Черновола.

Того самого Кучмы, который продал все, что мог продать, включая батальон молодых ребят в Ирак.

Того самого Кучмы, который, когда запахло жареным. выбрал себе в преемники уголовника, за которого агитировали уголовными методами: запугивая, клевеща, подтасовывая.

Если это ВАШ сукин сын - то что же ВЫ такое?

[identity profile] arthin.livejournal.com 2004-11-24 08:02 am (UTC)(link)
Считаю ситуацию хреном и редькой. При любом исходе законность почила в бозе - следовательно, при любом исходе состояние Украины ухудшится.

[identity profile] elentir.livejournal.com 2004-11-24 08:09 am (UTC)(link)
Для меня это "наш сукин сын" потому, что Донецк - родина моей матери. И все родственники, там живущие, говорили (еще задолго до начала агитации), что Я. действительно "отец Донбасса". Так что, я верю в 96% явку. Так бывает. А читая коммьюнити сторонников Ю. (которое "Выборы-2004"), я понимаю, почему за Я. во втором туре голосовали даже те, кто изначально был против. Неприятно, понимаете ли, когда людей на сорта делят.

Украина - независимая страна. Беларусь - независимая страна. И слава Богу, что Путин до туда никогда не дотягивается.
Но если Лукашенко и Янукович уступят место демократам, пропадет то единое культурное пространство, из которого со временем мога бы вырасти некая "Священная Римская Империя славянской нации". Жаль будет.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-24 08:17 am (UTC)(link)
"Славянская империя?"
Уже было нечто похожее. Не по нашей воле. Пробовали. Больше не хотим.

А "единое культурное пространство" - фикция. Сейчас все это "пространство" составляют Филипп К, Борисовна и В. Сердючка...

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-24 08:22 am (UTC)(link)
Раньше была одна большая банда, которая назначала банды в каждой из республик.
Теперь банды разные, более слабые, иногда ссорятся - бороться с ними легче.

/А наши хлопцы из Минска поехали в Киев оранжевым помогать...

[identity profile] arthin.livejournal.com 2004-11-24 08:25 am (UTC)(link)
А куда денется культурное пространство? Кто-то русские книжки читать перестанет?

[identity profile] arthin.livejournal.com 2004-11-24 08:29 am (UTC)(link)
Нетривиальная мысль. Нет, я допускаю, что иные фанаты в Минске, задавшись целью, могли перестать жить в русском культурном пространстве и перейти, скажем, в польское или литовское. Но это, мягко говоря, не массовое явление.

Донбасс - самый неблагополучный регион страны

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-11-24 08:29 am (UTC)(link)
Там самая высокая безработица, оттуда едут к нам и в Харьков. Там самая криминогенная обстановка. Вот такой там отец.

Интересно, чем, если не "делением по сортам" является то, с чем столкнулась я лично и сотни тысяч людей по Украине - нас просто не было в избирательных списках. "Нелица", в точности по Оруэллу. После этого голосовать за Януковича? Чтобы об меня еще четыре года вытирали ноги?

А на "СРИ" славянских наций мне, простите за каламбур, насрать.

[identity profile] elentir.livejournal.com 2004-11-24 08:35 am (UTC)(link)
Вот именно, что не по нашей. А сейчас есть предпосылки к ее стихийному возникновению. Над границами, над президентами.

Культурное пространство - это помимо прочего и то, что мы вот здесь общаемся. Что любой человек может спокойно сесть в поезд и ехать в Минск, в Киев, в Москву, в Сухум. А вот в Вильнюс уже не может - и не только из-за проблем с визами. Кстати, и то, что ваши БНФовцы сейчас в Киеве бузят, хотя и в Минске им проблем, казалось бы, достаточно.

[identity profile] el-perro.livejournal.com 2004-11-24 09:17 am (UTC)(link)
Знаешь, до недавнего времени я молилась о том, чтобы на Украине все разрешилось без кровопролития. Твой постинг ввел меня в неслабый соблазн это дело бросить. Действительно, если вам, хохлам, так мила гражданская война, получите. какое мне до этого дело.
Но я, пожалуй, не буду. Хотя бы потому, что есть такой человек, как Женя Новицкий, который меня о такой моитве просил.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2004-11-24 09:31 am (UTC)(link)
Гражданская война - это худшее что может случиться с государством. Никакие фальсифицированные выборы даже рядом не стояли. Готовность отстаивать свои интересы - это хорошо, но только не война.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-24 09:35 am (UTC)(link)
Обычная мысль.
Культурное пространство у людей (как минимум у молодежи) в Москве и Минске - уже разное.
Уж сколько раз наблюдал.
Причем между русскоязычными белорусами и русскими.

Это не мешает пить водку и болтать "про девак". Но говорить про "общую судьбу" и прочую лабуду - уже мешает.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-11-24 09:38 am (UTC)(link)
Безотносительно ситуации на Украине - а как прикажете защищать честь, свободу и достоинство, если власть хочет их отобрать? И будет драться за возможность отбирать до самого конца?
Сказать: "Ладно, берите, только б не было войны"? Иногда приходится воевать. Деваться некуда.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-11-24 09:39 am (UTC)(link)
Культурное пространство не политическими союзами создается и определяется.

Ольга, я не сторонница гражданской войны

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-11-24 09:39 am (UTC)(link)
Точно так же, как, скажем, Деникин, Корнилов и Алексеев не были ее сторнниками. Как Врангель не был ее сторонником. Понимаешь?

Конечно, будет очень хорошо, если Янукович отдаст неправедно захваченную власть без кровопролития. Замечательно будет. За это ли ты молишься?

А кто ввел невозможность свободно ездить?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-11-24 09:42 am (UTC)(link)
Кучма, который, идя на выборы, врал про "меньше границ, больше мостов". И миллионы русскоязычных на Востоке проголосовали за него - потому что поверили. А оказалось - врет. И Янукович врет.

Вот когда и Украина и Россия будут в ЕЭС и вступят в шенгенское соглашение - никаких виз не будет, будем свободно кататься в гости.

Ты тут несколькими постингами выше

[identity profile] el-perro.livejournal.com 2004-11-24 09:45 am (UTC)(link)
утверждаешь, что у нас, россиян, нет никакого права навязывать вам, украинцам, тех кандидатов, которые нам нравятся. Вот я и не навязываю. Ни вслух ни в молитве. И совершенно сознательно не выбирала, кто из двух мне милее и интереснее. Потому что мне, как российской империалистке ни от одного из них пользы не будет.

А крови на Украине я просто не хочу. Независимо от политических и иных предпочтений.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-11-24 09:48 am (UTC)(link)
"А сейчас есть предпосылки к ее стихийному возникновению"

??? Ну, в Крыму "Русский блок" тусуется.

А где еще есть "заединцы"? Как значимая политическая сила?

"Культурное пространство - это помимо прочего и то, что мы вот здесь общаемся."

? Я и на "католицизме" с американцами спокойно общаюсь.

А вот на самом большом белорусском рекострукторском форуме (чисто русскоязычном) - каждый раз выступления на тему "сплотила навеки великая Русь" приводят к тому, что виновника пинают всем форумом.
Зачастую, на гораздо лучшем русском, чем у виновника.

"Что любой человек может спокойно сесть в поезд и ехать в Минск, в Киев, в Москву, в Сухум. А вот в Вильнюс уже не может - и не только из-за проблем с визами."

??? я спокойно ездил. Визы - не проблема. И поехать с визой я спокойно могу куда угодно.

"Кстати, и то, что ваши БНФовцы сейчас в Киеве бузят, хотя и в Минске им проблем, казалось бы, достаточно."

Это не БНФовцы. Или не только они. Это несколько разных националистических групп молодежи.
Довольно странно утверждать, что у них тот же культурный багаж, что у у их украинских и российских друзей, например.
Советский багаж - да, у всех примерно один. А вот все остальное...

Page 1 of 8