morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-04-28 12:53 pm

Чем меня прикалывает неокатарьё -

так это незамутненностью

Я не считаю, что мой грех является результатом моего произволения. Я его не выбирала, не расчитывала и не планировала.

Ага.  Не приходя в сознание. "Я машинально!" (с) Шура Балаганов.

Эррор, вы понимаете, что таким людям нельзя было доверить нравственное здоровье французской нации? :)

А вот ужебез иронии: "Я не думаю, что человек является свободным со-творцом этого мира. Это механизм. Человек, как правило, является жертвой - мира, своей душевной структуры, а не их произвольным творцом".

Это рабство, ребята. Во всей его красе.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2009-04-28 10:11 am (UTC)(link)
Это общечеловеческое, еще Адам в третьей главе книги Бытия. Гностицизм просто подробно это описывает.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-28 10:13 am (UTC)(link)
Он это не описывает, он этому следует.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2009-04-28 10:42 am (UTC)(link)
(гордо)А еще мы, гностики, всю воду в кране выпили.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 10:45 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2009-04-28 11:07 am (UTC)(link)
Из Ваших слов следует, что гностицизм по духу своему полностью соответствует общечеловеческому духу. Непонятно только, почему он тогда столь малораспространен.

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2009-04-28 11:54 am (UTC)(link)
Гностицизм осознанный и разработанный - малораспространен, правда. Потому что для этого нужен определенный уровень сознания.
А неосознанные гностические мотивы - в количествах:))

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2009-04-28 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2009-04-28 12:43 (UTC) - Expand

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-04-28 10:18 am (UTC)(link)
Ох. Была когда-то поражена (если источник - правда) моральными наставлениями, обращёнными к жрецу майя. Очень благочестивый такой текст с кучей призывов к хорошему. Действительно ведь часто не сами выбирают.
Особенно на фоне того, что знаешь случаи, когда и впрямь выбирали, расчитывали и планировали. Но это так, офф.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2009-04-28 10:18 am (UTC)(link)
Да. Это конечно же повод для убийства.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-28 10:21 am (UTC)(link)
Антрекот, я кого-то убивала?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2009-04-28 10:27 am (UTC)(link)
"вы понимаете, что таким людям нельзя было доверить нравственное здоровье французской нации? :)"
Ну всем же известно, как его им "не доверили". И при каких обстоятельствах.

Честно говоря, я полагаю, что офцициально "доверять" "нравственное здоровье" страны религиозному учению - вообще особо противный способ самоубийства...

С уважением,
Антрекот

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2009-04-28 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2009-04-28 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2009-04-28 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2009-04-28 15:33 (UTC) - Expand

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2009-04-28 10:35 am (UTC)(link)
Ну, Антрекот уже за меня всё сказал. Замечу, что чьё угодно нравственное здоровье я доверял бы гражданам, выдвигающим меч и костёр в качестве ключевого аргумента в религиозных спорах, в ещё меньшей степени, чем катарам.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2009-04-28 10:42 am (UTC)(link)
Ну, при полной солидарности с вами обоими, я бы всё-таки заметил, что и на тех катарах по большому счёту клейма ставить было негде. Тоже весьма... мягко скажем, показательные были личности...
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2009-04-28 01:50 pm (UTC)(link)
Как выяснилось, у меня в голове окончательно смешались катары и альбигойцы. Потому - прошу мою предыдущую реплику не учитывать как неорганизованную :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-28 10:42 am (UTC)(link)
Меч и костер - это не аргумент.
Но от этих рябят просто пахнет подлянкой и готовностью, совершив подлянку, похлопать глазками и сказать - ой, а я не виноват! Ой, это все злой демиург так устроил, ничего не поделаешь!

Меч и костер - вещи честные и открытые, и те, кто к ним прибегал, не перекладывали ответственность на общемировое зло. Посмотрите на меня. Я могу разозлиться. Могу обругать. Могу врезать. Но вы всегда будете знать, что я сейчас делаю: разозлилась ли, готова ли обругать или врезать. И я всегда признаю за другим право разозлиться, обругать или врезать в ответ.

А когда за каждым благообразным словом может быть пустота, а то и ложь, когда ты не знаешь, будет ли человек завтра держать данное вчера обещание или уйдет в "несознанку", когда не то что союзы и клятвы, но даже узы родства оборачиваются ничем - как жить дальше? И стоит ли?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2009-04-28 11:04 am (UTC)(link)
Ну вот во мне полный набор тобой высказанного. И за моими словами(любыми, не только благообразными) пустота, поскольку истинное словами не говорится вообще(во всяком случае я в это верю, а в слова - нет), а то и ложь, ибо мысль изреченная... Я не знаю, буду ли я завтра держать какое-либо из моих обещаний, ибо всякое бывает, зарекаться не следует ни от чего. Узы родства - да, для меня ничто. Многих из своей родни я очень давно не видел и не испытываю к ним никаких позитивных чувств.

Живу же. Не знаю уж, стоит ли. Наверное, нет. Спасибо за разъяснение.

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2009-04-28 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2009-04-28 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 14:04 (UTC) - Expand

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2009-04-28 02:49 pm (UTC)(link)
К слову о "пустоте и лжи": многие катары, вообще-то отказались отрекаться от своего учения, при том, что доктрина на обязательном мученичестве не настаивала. И касательно многих из окружающих - нравственное здоровье жителей Безье меня вполне устраивает. В отличие от того, что стало с их физическим...

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 16:16 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2009-04-28 10:41 am (UTC)(link)
Что за зверь такой - "нравственное здоровье нации" и почему его надо кому-то доверять? И кстати, какие-такие нации в 12 веке? Их придумали-то в 18-19-м веках, не раньше.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-28 10:43 am (UTC)(link)
Это шютка. бамбарбия киргуду.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2009-04-28 11:00 am (UTC)(link)
"Эта роль ругательная и прошу ко мне ее не применять!" То бишь не ко мне, а к гностикам.

Ольга, а давай я найду количество католиков, украинцев... да кого угодно, которые несут фигню в массы не приходя в сознание, а потом буду показывать на них пальцем и говорить, что в том-то и состоит суть католицизма, украинского(ну или татарского, благо уродов среди наших мягко говоря не меньше) народного сознания или еще какой-нибудь общности?

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2009-04-28 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2009-04-28 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2009-04-28 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-04-28 14:02 (UTC) - Expand

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2009-04-28 12:32 pm (UTC)(link)
Нравственное здоровье французской нации. Спокойствие горного потока. Прохлада летнего зноя.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2009-04-28 12:35 pm (UTC)(link)
Кстати, да :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-28 01:59 pm (UTC)(link)
А люди (см. выше) восприняли совершенно всерьез.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2009-04-28 02:12 pm (UTC)(link)
французы и нравственное здоровье - сущности, по-вашему, несовместимые?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-28 02:17 pm (UTC)(link)
Блин, еще один упавший вниз...
Курт, ты понимаешь, что мы тут шутим? Типа, иронизируем?

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2009-04-28 14:51 (UTC) - Expand

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-04-28 02:40 pm (UTC)(link)
Но-но, па-апрашу тут без этого вашего (/me вытягивается по стойке "смирно" и запевает "Марсельезу")!

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-28 11:39 pm (UTC)(link)
Вот почему мне никогда не нравились катары.
Это ж люди, переложившие ответственность за собственные нехорошие дела на Сатану. Типа, мы не виноваты, это все нечистый.
Сразу вспоминается анекдот про монашка и яйцо:)