Чем меня прикалывает неокатарьё -

[morreth]

так это незамутненностью

Я не считаю, что мой грех является результатом моего произволения. Я его не выбирала, не расчитывала и не планировала.

Ага.  Не приходя в сознание. "Я машинально!" (с) Шура Балаганов.

Эррор, вы понимаете, что таким людям нельзя было доверить нравственное здоровье французской нации? :)

А вот ужебез иронии: "Я не думаю, что человек является свободным со-творцом этого мира. Это механизм. Человек, как правило, является жертвой - мира, своей душевной структуры, а не их произвольным творцом".

Это рабство, ребята. Во всей его красе.

Comments

[lubelia.livejournal.com]

Ку:)
Собственно, кроме пассажа про Демиурга, я вполне подпишусь.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Лю, а ты внимательно прочитала? Ты понимаешь, под чем подписываешься? Вот оно, открытым текстом:"Да, я считаю грех во втором случае именно результатом "непонятно чего"." Ольга и Сергей, насколько я понял, именно этот пункт у катар считают сугубым лукавством.

Я не дьявол, мне твоя подпись не нужна :)))
Мне нужно чтобы ты поняла - по сути я полностью согласился с приписываемой Кредентс(какой он у нее на самом деле, я не очень понял, да это в данном контексте и неважно) позиции, только развернул ее другим боком. Так что, все дело в личности говорящего? Кредентс лукавит, а я, значит, искренен и даже не противоречу христианскому учению "кроме пассажа про Демиурга"?

Что-то тут неправильно, я считаю.

[lubelia.livejournal.com]

Неправильно там следующее - Ольга вырвала цитату из контекста. Та цитата, которая у нее приведена, сама по себе - таки лукавство.
Разъяснения, которая Креденс там дает (дальше) и твои (ближе) - в целом соответствуют, только вот она пишет о себе и своем понятии греха, оправдываясь, а ты пишешь о грехе в целом.
Ищщо у Аввы Дорофея дана история про двух сестричек, из которых одна в детстве попала в публичный дом, а другая в монастырь, и что за один и тот же грех они на Суде по-разному отвечать будут, мысль-то не новая.
Но разница между: "Этот человек грех не выбирал, и вообще все очень сложно" и "Я не считаю, что МОЙ грех является результатом МОЕГО произволения" - большая.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

...вот только разница эта внутри души самого человека, а не вне ее. Нам же видна только внешность. Так что судить о чужих грехах и о том, кто за что отвечает, я лично считаю делом неправильным в принципе. Вот о делах мы более-менее можем какое-то мнение составить, а грех, ИМХО, он между человеком и Богом, а не между человеком и человеком.

Впрочем, насчет флуда ты права. Я лично на этом заканчиваю.

Ольга, Сергей, простите что залез в этот тред(И жену на то же спровоцировал... а ведь, если я правильно понимаю христианство, мне и за нее тоже перед Богом отвечать! Ужас.) и поминал Ваши имена в разном контексте, возможно, приписывая Вам что-то зазря.

[morreth.livejournal.com]

Совершенно незачем извиняться и прекращать.
Я для того и завела этот тред, чтобы поговорить о чем хочется, но без всяких там...