morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-02 05:27 pm

И еще - о справедливой оплате труда

Я считаю справедливой плату и условия труда, которые как минимум предполагают полноценное восстановление человека для следующего рабочего дня. То есть, возможность:

а) поспать как минимум восемь часов;
б) съесть столько, сколько данному организму требуется, чтобы восстановить силы в полном объеме;
в) купить в должном количестве и должного качества шмотки, которые надежно защитят организм от переохлаждения, перегрева, снега, дождя и прочих радостей природы, если он работает на свежем воздухе - ну или хотя бы по дороге на работу;
г) организовать крышу над головой, которая надежно обеспечила бы выполнение пунктов а-б;
д) обеспечить следующий цикл воспроизводства рабочей силы - то есть, родить и выкормить детей хотя бы в количестве 2-х.
е) возможность купить лекарства в случае болезни;
ж) возможность повышать свой профессиональный уровень _не за счет отказа от других пунктов_. Как справедливо заметил внизу мой друг-врач, для людей его профессии, например, критична покупка новых книг по специальности, подписка на журналы или хотя бы интернет.

Если зарплата не обеспечивает этого уровня - значит, она рассчитана на эжксплуатацию рабочих по принципу "один попугай сдох - другого купим": выжимать из наемного работника все, что он может дать за счет своих внутренних ресурсов - и выбрасывать его.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-10-02 02:41 pm (UTC)(link)
Tut nado vnesti dve ogovorki:
1) hozjain dolzhen imet' vozmozhnost' eto platit'.
2) rech' o polnom rabochem dne.

V ostal'nom - da.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-02 02:45 pm (UTC)(link)
Ну да.
А с полным рабочим днем какая фишка... Сейчас некоторые мегахозяева - такие как сеть кафе старбакс, например - удумали какую хитрожопость. Они нанимают людей на 6 часов в день. Вроде нормально, не сильно обременительно, да? Ну и зарплата соответственная - не ахти.
А на самом деле человек. нанимающийся на такой "неполный день" лишен возможности подхалтурить где-либо еще. А зарплаты на нормальное прожитье уже не хватает. И люди въебывают в двух таких конторах - а это 12-часовый день. Так вот, такие хитрожопые штуки я тоже считаю несправедливыми.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-10-02 02:48 pm (UTC)(link)
Nu zdes' uzhe, po-moemu, nichego ne sdelaesh', krome kak na chastnom urovne dogovarivat'sja libo o chasah, libo o zarplate. Ved' komu-to eto mozhet byt' udobno ili, naoborot, hozjainu nevygodno inache.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-10-02 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 15:00 (UTC) - Expand

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-10-02 02:49 pm (UTC)(link)
Dop: a kakaja etim kontoram vygoda? Oni zhe javno ne po 6 chasov rabotajut?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-10-02 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hallyafae.livejournal.com - 2008-10-02 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-10-02 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hallyafae.livejournal.com - 2008-10-02 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hallyafae.livejournal.com - 2008-10-02 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hallyafae.livejournal.com - 2008-10-02 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hallyafae.livejournal.com - 2008-10-02 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2008-10-02 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-10-02 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iolly.livejournal.com - 2008-10-02 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iolly.livejournal.com - 2008-10-02 18:13 (UTC) - Expand

[identity profile] dok-zlo.livejournal.com 2008-10-02 02:59 pm (UTC)(link)
+лекарства.

++ у некоторых профессий - книги и инет, врач который не читает уже спустя два года, начинает существенно отставать, а через пять его можго того....

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-02 03:00 pm (UTC)(link)
Да, все это тоже.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2008-10-02 03:02 pm (UTC)(link)
Школьник на каникулах решил подработать. Разносить газеты или там газоны стричь. При этом жилье, еду и одежду он бесплатно получал от родителей, а заработанные деньги откладывал на покупку велосипеда. Относится ли ваш критерий к этой ситуации?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-02 03:03 pm (UTC)(link)
Нет - речь идет именно о человеке, который от своей зарплаты зависит полностью и не имеет других источников дохода.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2008-10-02 03:07 pm (UTC)(link)
Откуда же работодателю знать, есть ли у потенциального работника другие источники дохода? Получается, чтобы поступать справедливо, он должен довольно глубоко погружаться в личные обстоятельства всех нанимаемых людей?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-10-02 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-10-02 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-02 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] audiart.livejournal.com - 2008-10-03 07:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-10-03 08:43 (UTC) - Expand
lxe: (переключить на черно-белый режим)

[personal profile] lxe 2008-10-02 03:19 pm (UTC)(link)
...и умирать люди должны совершенно здоровыми.

(НВС: нет, я не желаю никому того, чего не желаю себе.)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-10-02 03:55 pm (UTC)(link)
ну, у нас этого нигде нет. Слава Богу, что у меня хоть график такой, что позволяет подхалтурить на сумму, которая вкупе с зарплатой дает возможность более-менее жить, а сама халтура - повышать уровень;)

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-10-02 04:16 pm (UTC)(link)
Но все-таки мне должны платить больше, если я работаю больше или лучше.

[identity profile] kdv2005.livejournal.com 2008-10-02 05:08 pm (UTC)(link)
Для полноты, чтобы считать оплату труда справедливой, нужна возможность откладывать средства на старость, когда человек работать уже не может.
Мне так кажется.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-10-02 05:43 pm (UTC)(link)
Стартовый набор пунктов хорош. Надо ещё доставку на работу и бесплатное повышение квалификации.

[identity profile] iolly.livejournal.com 2008-10-02 06:11 pm (UTC)(link)
...идеализм какой-то, по-моему :-/
Интересно, где такое бывает?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-10-02 06:12 pm (UTC)(link)
М? В любой нормальной стране, где все эти вещи заложены в минимальную заработную плату.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-10-02 06:28 pm (UTC)(link)
Пункты а-г - да, а вот двух детей на минимальную зарплату думаю нигде нормально не прокормишь.
Опять таки и лекарства разные бывают, что и средней зарплаты не хватит.

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-10-02 18:30 (UTC) - Expand

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2008-10-02 06:14 pm (UTC)(link)
везде и всегда было именно так

не так в рашке-дегенерашке.

потому-то она и вымирает!
стремительно.

[identity profile] iolly.livejournal.com 2008-10-02 08:13 pm (UTC)(link)
А вы, молодой человек, сами откель будете? =)

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2008-10-03 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2008-10-03 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2008-10-05 08:48 (UTC) - Expand

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2008-10-02 07:45 pm (UTC)(link)
Для стабильного воспроизводства населения в семье должно быть 3 ребенка, а не 2. За счет смертности тех, кто не доживает до репродуктивного возраста, и т.д.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-10-03 02:46 am (UTC)(link)
Хотя бы в одной семье из пяти.
У меня, правда, есть встречный вопрос: а оно нужно, это стабильное воспроизводство населения? Может, сокращение было бы к лучшему? Если кругом безработица и люди никому не нужны?

(no subject)

[identity profile] audiart.livejournal.com - 2008-10-03 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2008-10-03 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2008-10-04 09:01 (UTC) - Expand

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2008-10-03 06:51 am (UTC)(link)
Красиво говоришь.
С другой стороны - у каждого свои критерии. Кому-то однушка на окраине в полуубитом доме - крыша, кому-то и особняк фигня.
Кому-то скромная куртка одёжка, кому-то подходит мех только первоклассных чернобурок.

А принцип "один попугай сдох - другого купим" действительно является основным в местном бизнесе. И ведёт это известно к чему - ну будут завозитьс коро не только таджиков и молдаван, но и квалифицированные кадры Из Китая, Индии и тд. - там в отличие от нас об образовании заботятся.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-03 08:29 pm (UTC)(link)
Я говорю о _минимальном_ уровне, опускание нидже которого означает экплуатацию человеческих ресурсов на выброс.

(no subject)

[identity profile] iskatel.livejournal.com - 2008-10-03 20:32 (UTC) - Expand

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-10-03 07:28 am (UTC)(link)
+ транспорт.
В большом городе час дороги на работу - вполне нормально, я и полтора часа добиралась.
В маленьком может не быть работы - и надо добираться до большого.
В девяностые годы на бирже людям предлагали зарплату, три четверти которой должен был сожрать проездной.

[identity profile] lexx-ryazanov.livejournal.com 2008-10-03 07:38 am (UTC)(link)
Поговорка про попугайчиков отличная. Надо запомнить.
Спасибо за пост!