Антрекоту о Булгакове

[morreth]

Есть у меня к Михаил Афанасьичу маленький личный счет: когда меня светские люди начинают учить уму-разуму на тему "что такое _настоящее_ христианство", они в 9 из 10 случаев опираются на МиМ. Подза... долбало оно, если честно...

Comments

Re: Солидарен с Антрекотом

[lynx9.livejournal.com]

о подсунутых воландом образах:

-- Он прочитал сочинение мастера, -- заговорил Левий Матвей, -- и
просит тебя, чтобы ты взял с собою мастера и наградил его покоем.


согласно тексту, у Иисуса роман,как минимум, не вызвал негативной реакции :) более того, употребляется слово "наградил", что вряд ли было бы сказано, если бы мастер пал жертвой воландовых манипуляций.

Re: Солидарен с Антрекотом

[the-last-jester.livejournal.com]

Да... Наверное, так...

[elentir.livejournal.com]

C другой стороны, "наградил" он его чем? Не позволил Воланду с собой в ад утащить, по сути. Но и к себе не взял. Может быть, этот "покой" (Чистилище?) и предназначается, чтобы М и М все обдумали и уже отправились дальше - туда или туда.

[lynx9.livejournal.com]

**Не позволил Воланду с собой в ад утащить, по сути.**

? там написано:"просит тебя, чтобы ты _взял с собою_ ". после чего азазелло угощает их тем вином. то есть, воланд никуда их тащить не собирался. если бы не просьба Иисуса,полагаю, они бы просто продолжали жить в своей каморке... если бы за ними не пришли (почти наверняка) из "учреждения".

[lynx9.livejournal.com]

в общем, ад им явно не грозит, а свет... может быть. пилата же Иисус таки забрал к себе.

[elentir.livejournal.com]

Вообще-то да. Это я имел в виду момент, когда Воланд со свитой в конце ухают в провал, а мастер остается, прощаясь. Не попроси за них Матфей, они бы в тех местах могли бы и вовсе не оказаться.
Тогда прошу прощения.
С другой стороны, контекст ведь какой? "Забери его отсюда и награди, бо сами мы к себе его не возьмем", так ведь? И, главное, забрать надо также и Маргариту. Я просто исхожу из того, что есть три альтернативы - свет, тень и покой. И раз в свет их Иешуа взять по-любому не может, то не попроси он за покой, куда бы они направились? Это, конечно, если считать, что альтернативы три. В любом случае, вмешательство безусловно благого Иешуа должно восприниматься как улучшение судьбы героев, как награда мастеру за роман (а Маргарите за любовь?).

[lynx9.livejournal.com]

имхо,больше, чем три. смотрите, на балу у сатаны не просто какие-то грешники, а преступники, причем, главным образом большие выродки (фрида - исключение). в рай,судя по всему,попадают немногие(по крайней мере сразу). куда остальных, основную массу? видимо, в какое-то четвертое место. может быть, в чистилище.

[lynx9.livejournal.com]

имхо, чего точно нежелательно делать, так это рассматривать книгу с позиций христианской догматики. имхо, совершенно очевидно, что булгаков написал своего рода апокриф. как таковой его лучше и читать... или не читать, если картина совсем уж не нравится. не возмущаются же атеисты, что булгаков исказил материалистическую картину мира. я уж прямо вижу критика, который будет доказывать, что воланд и прочие - есть плод галлюцинаций мастера и населения :)

это я не вам, а вообще.

[elentir.livejournal.com]

Это я хорошо понимаю. Но загробная жизнь в мире МиМ имеется, кто-то отправляется в свет к Иешуа, кто-то попадает во власть Воланда. И есть еще вариант(ы). Как раз в моем личном мировоззрении никаких промежуточных вариантов "покоя"/Чистилища быть не может.
P.S. А они и есть плод галлюцинаций - это убедительно доказано в Эпилоге ;-)))))))

Ничего там не доказано, увы

[el-d.livejournal.com]

Эпилог - из предыдущей версии романа.
Нет же авторской финальной версии, умер автор.

С уважением,
Антрекот

Re: Ничего там не доказано, увы

[lynx9.livejournal.com]

антрекот, а какой шанс воланд давал берлиозу?

А в одной из ранних версий

[el-d.livejournal.com]

Воланд, рассказывая, рисует портрет Иешуа на земле, а потом подначивает Бездомного наступить на него, чтобы доказать, что тот - атеист. А когда Иванушка соглашается, Воланд вдруг спокойно и резко говорит Берлиозу - "остановите его". Мол, вы-то, в отличие от него, понимаете, _что_ он сейчас сделает. И Берлиоз отказывается.

С уважением,
Антрекот