morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-07-24 12:51 am

Что мне не нравится в некоторых рассуждениях

Могултая о христианстве - это попытка доказывать при помощи каких-то текстов нам что-то такое, что мы пропустили через себя и знаем на опыте.

Едрен батон, думаешь, ну как это ТЕБЕ понятно объяснить? Ну вот как?

Вот еще Вираго хорошо написала: "ну, можно и другой пример привести. Когда человек, только читавший о гимнастике в книгах, будет убеждать гимнастов, что лучше знает, как делают тройное сальто прогнувшись, или человек, посмотревший фильм о летчиках, будет спорить с реальным летчиком о редких апектах практики пилотирования".

Я как человек, близкий восточным единоборствам, хочу развить тему, поднтую Вираго.

Представим себе, что человек накупи или накачал в Сети книжек по разнообразным кэмпо - но ни разу в жизни не спарринговал и даже не занимался. Хотя и знает наизусть все назания позиций и порядок, в каком делают ката.

И вот он начинает рассказывать всякие вещт, типа, как вести бой из позиции киба-дати, скажем. Ты пятаешься вякнуть и объяснить, что из этой позиции никто бой не ведет, не начинает и не заканчивает и как переходную не использует. Он в ответ: "Но позвольте, вот есть ката, вот в книжечке нарисовано, как и какие приемы из нее проводятся, а ведь ката - это имитация реальных ударов и прееходов! Стало быть..." Ты взываешь к здравому смыслу, он тебе в ответ: "ну да, это поперек всякого здравого смысле, любому, кто взялся бы вести бой из этой позиции, отбили бы яйца. Но ведь в восточных единоборствах, в отличие от бокса или школы Кадочникова, никакого здравого смысла не предполагается. Это Дао, тыкскыть". Тв-вою бабушку...

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-23 10:33 pm (UTC)(link)
а никак. все равно, что лупить горохом об стену, потому что кто не любил, тому не понять...
все равно, что рассказывать слепому о том, какое солнце, а глухому - о том, как звучит скрипка.
Веру и любовь нельзя доказать, их можно только постичь собственным, личным опытом, переживанием.
Посему перестань переживать ;)

[identity profile] pure-pandora.livejournal.com 2008-07-23 10:43 pm (UTC)(link)
А разве любому человеку не понятно, что у каждого опыт - свой? Странно, я думала, это предполагается изначально..

[identity profile] led-off.livejournal.com 2008-07-24 07:57 am (UTC)(link)
Гм. Это конечно мило.. но мне напоминает то, что мне говорил один знакомый наркоман.

«Ты не пробовал - тебе не понять».

Ага, раз не пробовал - то нефиг рассказывать, почему лучше не. Угу.

[identity profile] 1-000000.livejournal.com 2008-07-24 12:33 pm (UTC)(link)
Опыт каждого - сие уникальная квинтэссенция. Посему опыт зачастую перевешивает любые логические построения. А! Какой же должна быть ЛОГИКА чтобы отказаться от ПРОШЛОГО...
Да такой, что Человек применяющий её последовательно фактически перестаёт быть биологически адекватным homo и будет наталкиваться на непонимание и неприятие иными особями собственного вида... :-)

[identity profile] thaere.livejournal.com 2008-07-24 01:52 pm (UTC)(link)
"Они же любили? Они же писали из своего опыта? Ну да, конечно."
Хм, а разве положительный ответ тут так очевиден?

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-07-26 11:43 pm (UTC)(link)
Как бы это сказать. В боевых искуствах возможна проверка. И то, мастер мог много уметь раньше, но сейчас просто силы не те. Но знания то не делись. Но если мы переходим в духовные сферы, то получается чистая бессмыслица. Нет никакого объективного критерия.