![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обыкновенный фашизм?
Наказания и штрафы могут быть очень разными по отношению к еврею или к нееврею. Смертная казнь полагается за убийство нееврея, а за убийство еврея не полагается смертная казнь.
Нееврейка не должна вскармливать ребенка еврейки, так как это означает способствовать появлению еще одного еврея; не должна также принимать у той роды. Но можно принимать роды за плату, чтобы избежать вражды. Еврейка может принимать роды у нееврейки и вскармливать ее ребенка под контролем матери, чтобы не убила его.
Если еврей погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное - нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.
Отсюда понятно, что нельзя лечить евреев, даже за плату; если же нееврей боится их или опасается враждебности с их стороны - может лечить за плату, но бесплатно нельзя.
эта прелесть взята с еврейских сайтов, и слова "еврей" и "нееврей" (идолопоклонник) поменяны местами.
Нееврейка не должна вскармливать ребенка еврейки, так как это означает способствовать появлению еще одного еврея; не должна также принимать у той роды. Но можно принимать роды за плату, чтобы избежать вражды. Еврейка может принимать роды у нееврейки и вскармливать ее ребенка под контролем матери, чтобы не убила его.
Если еврей погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное - нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.
Отсюда понятно, что нельзя лечить евреев, даже за плату; если же нееврей боится их или опасается враждебности с их стороны - может лечить за плату, но бесплатно нельзя.
эта прелесть взята с еврейских сайтов, и слова "еврей" и "нееврей" (идолопоклонник) поменяны местами.
no subject
перечислено выше. Есть еще машиах.ру, исток.ру, хассидус.орг и туева хуча других. Русскоязычных еврейских ресурсов море разливанное.
***Каково их отношение к евреям или современному иудаизму (что далеко не одно и то же)?***
Двойственное. С одной сторон это сайты, в основном, типа, светские - ну, кроме "рабби.ру" или "хасид.орг" - которые созданы затем, чтобы помочь евреям найти, так сказать, корни. Ничего не имею против. Всемерно за. У всех должны быть корни.
НО.
Будучи сайтами формально светскими (как, например, некогда глубоко мной любимая газета "Шабат Шалом"), они признают только одну религию - раввинистический иудаизм - и не пускают к себе даже караимов, не говоря уж о мессианских евреях. Там нет ни христианских, ни, скажем, буддистских разделов. Только иудаистские. И всячески продвигается мысль о том, что евреем может считаться лишь галахический еврей и что иудаизм для еврея - единственно возможный и приемлемый выбор.
***Почему Вы вообще считатете, что выборка представлений о религии на сети репрезентативна?***
Потому что альтернативы нет. Все (или почти все) эти сайты - формально светские и просветительские, и ни на одном даже не обсуждается в доброжелательном тоне никакая религия, кроме иудаизма. Откровенно религиозные сайты хоть честнее.
no subject
Da... a mozhet ehto problema missioneriov, a ne vladel'cev sajtov?
Соглашусь :)
Re: Соглашусь :)
О критике христианства
А теперь сравните мои слова с корневым топиком этой ветки.
Имеет место двойной подход.
Вообще от кого, а от Ольги Брилевой я такого подхода никак не ожидал :((
Стоп, машина!
Стоп, машина! А посему Вы завели разговор о _христианских_ сайтах? Христианский сайт по определению не может быть светским. На русском секулярном сайте может лежать и проповедь бах'ай, потому он и секулярный, что не заморачивается вероисповедными вопросами вообще.
ВЫ хотите сказать, что ни один еврейский сайт в рунете не является по-настоящему секулярным? Так это именно то, что я и говорю.
:-)
И вообще. Мы ж не демократическое государство, а еврейское. А это две большие разницы.
Re: Стоп, машина!
>секулярным? Так это именно то, что я и говорю.
Вы (и очень многие христиане) жестко разделяете понятия еврейский и иудейский - в этом основа конфликта. Если хотите этот конфликт как-то сгладить, то говорите просто о еврейской традиции - все встанет на свои места. Секулярные евреи - это те, кто не соблюдают законы иудаизма, но находятся в рамках еврейской традиции - их интересы естественным образом направлены на еврейскую традицию: культуру, язык, религию, Эрец Исраэль, кулинарные рецепты, dating и пр. В еврейской традиции нет ни христианства, ни ислама, ни баха'ай - это очень просто, если Вы это принимаете, то и проблем с друзьями-евреями (секулярными и религиозными) у Вас не будет. Нужно ведь не только учитывать свое желание видеть в секулярных евреях потенциальных христиан, но и их желание остаться в рамках своей традиции.
Re: Стоп, машина!
Поехали! (ц)
Это не только моя точка зрения, есть мнение ортодоксальных раввинов на этот счет. Это что касается ортодоксального иудаизма. Консерваторы вообще легче к этому относятся и считают евреями "по отцу" - это гораздо более сильное заявление. К слову, количество консерваторских общин примерно равно количеству ортодоксальных (перевес первых в США, вторых - в Израиле). Так что посылать далеко всех скопом, наверное, не следует :))
Еще есть реформистский иудаизм, но я лично к нему отношусь весьма негативно, поэтому здесь промолчу.
Re: Поехали! (ц)
no subject
Эх, все одно - результатом деятельности по насильственному кормлению такого сорта идеологией является либо наплевательство человека на религию, либо ханжество, либо выработка устойчивой аллергии на человека в лабсердаке с бородой и пейсами.
no subject
Типа мы не евреи?
no subject
Типа я не еврейка?
Кэтрин, ОНИ считают, что таким должен быть нормальный еврей, приезжаюший из бывшего союза сюда. Я считаю, что знать корни НУНА. И даже если моя следующая поездка в Россию отончится принятием крещения, я буду праздновать Песах и жрать мацу хоть сам апостол Петр мне будет угрожать отлучением от всех райских блаженств.
Повторяю, они считают что таким ДОЛЖЕН быть НОРМАЛьНЫЙ еврей. Кинн, азохан вей, да где ж ты видела еврея который кому-то чего-то ДОЛЖЕН??? И где ты видела, чтобы еврей соглашался быть НОРМАЛьНЫМ.
no subject
Если таковых сайтов нет - то чем ситуация с евреями в данном случае отличается от ситуации с украинцами? А это уже Ваша страна.
no subject
(Anonymous) 2004-04-27 04:57 pm (UTC)(link)Назовите, пожалуйста, хоть один сайт украинских националистов, где есть хорошие отзывы не только о [греко-]католичестве и "автономном" православии, но и об украинской части РПЦ МП.
*****
А почему обязательно националистов? Можно найти просто украинский сайт, где бы хорошо отзывались о разных религиях. Если бы те сайты, которые приводила в пример Ольга, позиционировали себя как сайты еврейских националистов, то и вопросов бы не было.
С другой стороны среди украинских культурно-просветительских сайтов довольно большой процент тех, кто занимает вполне националистическую позицию. В этом смысле ситуация в чем-то и похоже. Но тут же опять та же проблема, насколько выборка интернет сайтов отражает реальное положение дел.
smrx.
no subject
Не только не-религиозных, но и не-националистических "еврейских" сайтов я действительно не знаю. Хотя, может, это ещё _я_ не знаю. Я ж и "украинских", и, что характерно, "русских" не знаю тоже... Даже эльфы и те в националисты подаются. При упоре именно на культуру конкретного этнического образования - национализм напрашивается.