![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обыкновенный фашизм?
Наказания и штрафы могут быть очень разными по отношению к еврею или к нееврею. Смертная казнь полагается за убийство нееврея, а за убийство еврея не полагается смертная казнь.
Нееврейка не должна вскармливать ребенка еврейки, так как это означает способствовать появлению еще одного еврея; не должна также принимать у той роды. Но можно принимать роды за плату, чтобы избежать вражды. Еврейка может принимать роды у нееврейки и вскармливать ее ребенка под контролем матери, чтобы не убила его.
Если еврей погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное - нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.
Отсюда понятно, что нельзя лечить евреев, даже за плату; если же нееврей боится их или опасается враждебности с их стороны - может лечить за плату, но бесплатно нельзя.
эта прелесть взята с еврейских сайтов, и слова "еврей" и "нееврей" (идолопоклонник) поменяны местами.
Нееврейка не должна вскармливать ребенка еврейки, так как это означает способствовать появлению еще одного еврея; не должна также принимать у той роды. Но можно принимать роды за плату, чтобы избежать вражды. Еврейка может принимать роды у нееврейки и вскармливать ее ребенка под контролем матери, чтобы не убила его.
Если еврей погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное - нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.
Отсюда понятно, что нельзя лечить евреев, даже за плату; если же нееврей боится их или опасается враждебности с их стороны - может лечить за плату, но бесплатно нельзя.
эта прелесть взята с еврейских сайтов, и слова "еврей" и "нееврей" (идолопоклонник) поменяны местами.
оказываю на людей такое впечатление
Напомните, буду знать. В каком году было?
"Люди склонны очень не любить тех, кто считает, что они сами виноваты в том, что их или их близких забили кольями соседи."
Ага, и причем тут все "неевреи"? Ни я, ни Кагеро, ни Кинн не говорили, что вышеупомянутые правила всеми евреями (или их большинством) считаются обязательными или доупстимыми.
Только вот правила эти распространяются на всех нееврев, а не только на тех, кто "считает". И не потому, что "считает", скорее всего, не правда ли?
"И в этой своей нелюбви они очень часто скатываются в несправедливость и компенсаторные фантазии самого поганого свойства."
С таким же успехом можно сказать это и про антисемитизм.
Скажите это какому-нибудь нацисту, который считал, что его семья голодала в начале тридцатых из-за "еврейских банкиров и лавочников".
У него тоже "компенсаторная фантазия"? Она ведь тоже совсем необязательно выливалась в желание убить евреев.
"Так что это не готтентотская мораль - это посттравматический шок."
В посттравматический шок Мони Цакцеса, который знаменосец, верю. В это - нет.
"Просто нужно помнить, что в данном конкретном случае иудаизм тут ни при чем. А причем тут постоянно действующий фактор."
Ага, неевреи "сами виноваты". "Постоянно действующий фактор". Замечательная логика.
Когда нееврей высказывает нацистские взгляды - он виноват, его христианское/мусульманское воспитание виновато, его правительство виновато и т.д. Когда еврей - он не виноват, его воспитатели невиноваты, его правительство/диаспора невиноваты, это все вокруг виноваты, кроме него.
Театр абсурда какой-то...
Re: оказываю на людей такое впечатление
В июне 2001. Трех лет не прошло. Этот негодяй Юзеф Глемп - кардинал и примас Польши. _Сейчас_. И продолжает высказывать свою точку зрения во всех доступных ему средствах массовой информации. И никто, повторяю, не жужжит.
***Только вот правила эти распространяются на всех нееврев
Потому я и говорю, что правила - паскудные. Но понимаете, соседи, они же везде были. Вот вы жили рядом, все было нормально, а потом они пришли - и убили вас. Пришли, взяли и _сами_ отвели на вокзальную площадь, откуда увозили в гетто. Пришли и привели полицию. И потом ходила по городу женщина в шубе, которая принадлежала ее соседке, которую та выдала на смерть. И эту женщину не то что не судили - ей дурного слова никто не сказал. Хотя все знали. Курт, Вы когда-нибудь жили в мире, где Ваша жизнь стоит дешевле шубы? Причем не жизнь вообще, а конкретно Ваша, Вашей семьи. Вы когда-нибудь жили с точным знанием, что если Вас придут убивать, то вступятся за Вас только какие-то отдельные, исключительной пробы люди - а остальные промолчат или присоединятся? Просто потому, что в Ваших жилах не та кровь. Эта ситуация, видите ли, совершенно не способствует здравой и трезвой оценке.
Курт, я не верю ни в какого Бога, мой родной язык - русский, культура, к которой я принадлежу - культура советской империи. Но обе моих составляющих в свое время записались евреями. Потому что именно от этой части нашей крови нам в противном случае нужно было бы открещиваться.
Меня удивляет не наличие среди толкователей Торы злобных безумцев, меня удивляет, что их так мало.
***И не потому, что "считает", скорее всего, не правда ли?
В основном, именно потому. С этого началось и именно это такие штуки закрепляло. Там, где преследований не было, новые комментарии такого рода не появлялись.
***Скажите это какому-нибудь нацисту
Он _считал_. В том вся разница. У жителей того же Едвабне не было сомнений в том, кто именно их убил. Тут не оставалось простора для интерпретации. У жителей Кишинева не было сомнений в том, что евреев убивать _можно_. Потому что когда их убивали, полиция не вмешивалась. В 1949 году мой отец шел из школы и увидел, что старшеклассники кого-то бьют. Толпой. Подошел посмотреть - а это бьют его маму, учительницу русского языка. Еврейку-отравительницу. С криками "жидовка!", "убийца!". Взрослые стояли рядом и ничего не делали. Он бросился на выручку, ему дали по голове и проломили череп. Испугались, что убили - и разбежались. Это были совершенно обыкновенные подростки. И те, кто стоял вокруг, были совершенно обыкновенные люди.
***Когда еврей - он не виноват
Нет. Он - виноват. Он как раз виноват. Потому что терять человеческий облик и других призывать к тому же - нехорошее дело. И те, кто его воспитал - тоже. А вот иудаизм как институт в данном случае - нет.
С уважением,
Антрекот
Поддерживаю.
При этом в школе у нас не было ни следа антисемитизма, а был полный интернационал.
И поэтому меня всякие анти- и -фобии поражают. Этот евреев терпеть не может - нам что, прямо по Сартру, испариться? Это есть у него такое эссе, называется, кажется, "Еврейский вопрос". Очень толковая вещь. У этого во всем виноваты азеры, калбиты, кавказцы, чучмеки... китайцы... чукчи... и велосипедисты.
Обратно, когда попытку критики, скажаем, Российской Империи записывают в русофобы, за критику Маймонида - в антисемиты, в фильме Гибсона находят антисемитизм (!), а в показе "Последнего искушения Христа" по ТВ - антихристианство и еврейский заговор... Я хренею от этой логики.
А аргумент "они сами виноваты, потому что притесняли/ненавидели притеснявших" повинен проходить по тому же ведомству, по которому проходит аргумент, что изнасилованная виновата сама.
Re: оказываю на людей такое впечатление
Повторяю, не вижу формальных оснований отправлять под суд примаса Польши. Некоторых раввинов - вижу.
Он же не говорил, что "нельзя спасать еврея, если его собираются убить".
Но поляка клеймить можно везде и как угодно - антисемит! Свобода прессы. Даже Гибсона можно - как посмел!
А раввинов, занимающихся откровенной расистской пропагандой - нет.
И дела не заведут. А цитирование и осуждение назовут "ерундой".
***Курт, Вы когда-нибудь жили в мире, где Ваша жизнь стоит дешевле шубы? Причем не жизнь вообще, а конкретно Ваша, Вашей семьи.***
Встречал (не я, мои родители). Именно по вопросу "нельзя лечить нееврея". Причем от еврея, семью которого мои родственники спасли во время оккупации.
"Еще нарожаете", - от врача горбольницы в ответ на просьбу помочь ребенку, брату моей матери.
Почему-то ни у меня, ни у моей матери, ни у моей бабки "посттравматического шока" нет.
Здраво оцениваем ситуацию. На евреев не кидаемся. В скинхеды не записаны.
Только вот двойные стандарты не любим.
***Меня удивляет не наличие среди толкователей Торы злобных безумцев, меня удивляет, что их так мало.***
Может просто про них мало говорят?
***Он _считал_. В том вся разница.***
Не вижу разницы.
***Подошел посмотреть - а это бьют его маму, учительницу русского языка. Еврейку-отравительницу. С криками "жидовка!", "убийца!".***
Теперь примерно тоже самое проповедуют некоторые раввины в отношении всех неевреев. И у них есть на это уважительные причины?
Или все-таки дерьмо дерьма не слаще?
Re: оказываю на людей такое впечатление
См. выделенное. Я валялась, натурально. Он не представляет, откуда взялась нелюбовь евреев к полякам! Блин! Имеет президент основания просить прощения от имени народа польского - за такие вот шубы. За то, что это не после большевиков началось - это всегда было.
** Повторяю, не вижу формальных оснований отправлять под суд примаса Польши. Некоторых раввинов - вижу.
Курт, а людей, которые перебили евреев в Едвабне - куда девать? А тех, кто делает вид, что этого не было? ткнуть носом в Яд ва-Шем? В детский зал? Где нет ничего - только фотографии детей, погибших в период с 1939 по 1945 год. Я оттуда сбежала.
** Он же не говорил, что "нельзя спасать еврея, если его собираются убить".
Но поляка клеймить можно везде и как угодно - антисемит! Свобода прессы. Даже Гибсона можно - как посмел!
Извини, польский антисемитизм имеет место быть. И русский. и украинский. Другое дело, что нельзя стричь под одну гребенку абсолютно всех - етсь люди, которые антисемитизмом не страдают.
И дурость тех, кто ищет антисемитизм в фильме Гибсона ничуть не лучше дурости уважаемого епископа, который в упор не видит дерьма в деле Едвабне. Где местные жители до сих пор ни в чем не раскаиваются. Им пофигу, понимаешь? ну, перебили местных евреев... Всех. Не коммисаров, не революционеров - просто жителей. И нормально. Всем клево спится.
** Встречал (не я, мои родители). Именно по вопросу "нельзя лечить нееврея". Причем от еврея, семью которого мои родственники спасли во время оккупации.
** "Еще нарожаете", - от врача горбольницы в ответ на просьбу помочь ребенку, брату моей матери.
Почему-то ни у меня, ни у моей матери, ни у моей бабки "посттравматического шока" нет.
Здраво оцениваем ситуацию. На евреев не кидаемся. В скинхеды не записаны.
Значит, не врач, а свинья. Но это от национальности не зависит. У меня в коллекции про врачей-убийц-в-белых-халатах таких историй до хренища. Русские, немцы, казахи, американцы...
***Подошел посмотреть - а это бьют его маму, учительницу русского языка. Еврейку-отравительницу. С криками "жидовка!", "убийца!".***
** Теперь примерно тоже самое проповедуют некоторые раввины в отношении всех неевреев. И у них есть на это уважительные причины?
** Или все-таки дерьмо дерьма не слаще?
Не слаще. Но отрицать конкретную травлю конкретных евреев конкретными русскими (поляками и т.д.) нельзя. Раввины-то призывают, а эти - делали.
Re: оказываю на людей такое впечатление
Насчет всегда - ты ошибаешься, не зря в Польше и Великом княжестве была едва ли не самая большая еврейская диаспора в Европе. Подозреваю, что антисемитизм появился только где-то в районе введения черты оседлости уже в составе России.
И не понимаю, почему нужно осуждать поляков за погром _как народ_ (т.е. и тех, кто ни сном ни духом) и каяться они должны _как народ_, а когда кто-то из них спасает от концлагерей евреев, то хвалить _по отдельности_, а не всех поляков вместе? Почему бы Шарону было не сказать "Спасибо вам, поляки, за спасение тысяч евреев", раз Квасьневский сказал "извините нас, поляков"?
Я думаю, что примас Польши это и имел в виду - нельзя перекладывать преступления отдельных людей на весь народ.
** Повторяю, не вижу формальных оснований отправлять под суд примаса Польши. Некоторых раввинов - вижу.
*Курт, а людей, которые перебили евреев в Едвабне - куда девать?*
Найти, обвинить, судить.
*А тех, кто делает вид, что этого не было? ткнуть носом в Яд ва-Шем?*
Это уже дело их личной совести. А что тут сделаешь?
** Он же не говорил, что "нельзя спасать еврея, если его собираются убить".
Но поляка клеймить можно везде и как угодно - антисемит! Свобода прессы. Даже Гибсона можно - как посмел!
*Извини, польский антисемитизм имеет место быть. И русский. и украинский. Другое дело, что нельзя стричь под одну гребенку абсолютно всех - етсь люди, которые антисемитизмом не страдают.*
А можно сформулировать иначе - национальных антисемитизмов нет. Есть люди, которые им страдают.
*И дурость тех, кто ищет антисемитизм в фильме Гибсона ничуть не лучше дурости уважаемого епископа, который в упор не видит дерьма в деле Едвабне.*
Я думаю, что он видит, только не хочет, чтобы вину за преступление сотен переложили на плечи миллионов, забыв про подвиги тысяч.
*Где местные жители до сих пор ни в чем не раскаиваются. Им пофигу, понимаешь?*
И что с этим можно сделать? Сказать, что "виновны не они, мы все виновны"? Этим ты убийц не проймешь. Получится оправдание преступника за счет всех остальных: "тяжелое детство, плохая компания, все так делали"...
*Значит, не врач, а свинья. Но это от национальности не зависит.*
:) Спасибо, что разъяснила. Боюсь, только антисемитизм тоже от национальности не особо зависит - есть и французы, и русские, и поляки, и американцы...
*Но отрицать конкретную травлю конкретных евреев конкретными русскими (поляками и т.д.) нельзя. Раввины-то призывают, а эти - делали.*
КОНКРЕТНЫМИ! Но кардинал-то выступал против того, чтобы клеймили поляков как народ!
Re: оказываю на людей такое впечатление
Имею обратные сведения. Черта оседлости просто зафиксировала статус кво.
Диаспора диаспорой - деваться народу было некуда. И никакой влатси и вляиния эта диаспора не имела, а погромы были периодически.
** И не понимаю, почему нужно осуждать поляков за погром _как народ_ (т.е. и тех, кто ни сном ни духом) и каяться они должны _как народ_, а когда кто-то из них спасает от концлагерей евреев, то хвалить _по отдельности_, а не всех поляков вместе? Почему бы Шарону было не сказать "Спасибо вам, поляки, за спасение тысяч евреев", раз Квасьневский сказал "извините нас, поляков"?
Видишь ли, среди русской интеллигенции еще в конце 19 века стало стыдно быть антисемитом. Потому что русская интеллигенция осознала, что так нельзя. Не отдельные люди - а целая социальная группа. И после революции велась пропаганда, целенаправленная. И официальная политика была на интернационализм. Только поэтому среди приличных людей в России антисемитов мало. А народ так и мается бытовым антисемитизмом. Даже призрак национального покаяния не помог.
Ты пойми - не осуждается там антисемитизм. Бросили гетто на произвол судьбы - и все в порядке. Юденфрай? Нет проблем!
А Израиль тем, кто спасал евреев. скзаал спасибо. В ЯД ва-Шем огромная экспозиция. И сад вокруг - каждое дерево посажено в честь человека, спасшего еврея в войну. И под каждым деревом - табличка с именем. Сажают до сих пор - новые документы поступают, архивы передают по завещаниям...
Почему в Дании король и королева вышли на прогулку с желтыми звездами, к полудню вся столица была в желтых звездах, и пока немецкая оккупационная администрация недоумевала, всех евреев вывезли в Норвегию? А почмеу в Польше пошли радостно убивать евреев? А в Германии? Что, евреи другие? Или, может, национальное самосознание все же немного другое? В датском варианте в него входит утверждение, что соседа нельзя убивать за то, что он другой национальности, а в польское и немецкое это не входило. И в польское до сих пор, видимо, не входит, раз за пятьдесят лет никто не понес наказания за бойню в Едвабне?
**Я думаю, что примас Польши это и имел в виду - нельзя перекладывать преступления отдельных людей на весь народ.
Когда 80% народа колбасит соседей-евреев за просто так - это, знеешь, уже не "отдельные люди". Это тенденция, однако.
**Курт, а людей, которые перебили евреев в Едвабне - куда девать?*
* Найти, обвинить, судить.
Пятьдесят лет прошло. Нашли? Обвинили? Судили? Да хотя бы сказали они смаи или их потомки, что стыдно?
**И дурость тех, кто ищет антисемитизм в фильме Гибсона ничуть не лучше дурости уважаемого епископа, который в упор не видит дерьма в деле Едвабне.*
* Я думаю, что он видит, только не хочет, чтобы вину за преступление сотен переложили на плечи миллионов, забыв про подвиги тысяч.
Да ты прочитай его выступление! Там хоть слово осуждения убийцам есть?
** Где местные жители до сих пор ни в чем не раскаиваются. Им пофигу, понимаешь?*
* И что с этим можно сделать? Сказать, что "виновны не они, мы все виновны"? Этим ты убийц не проймешь. Получится оправдание преступника за счет всех остальных: "тяжелое детство, плохая компания, все так делали"...
Нет. Хотя бы сказать - "Они виновны. Нам стыдно за них."
** :) Спасибо, что разъяснила. Боюсь, только антисемитизм тоже от национальности не особо зависит - есть и французы, и русские, и поляки, и американцы...
Есть статистика. И есть повседневная жизнь, в которой буквально сейчас мой отец опять сталкивается с банальным антисемитизмом при приеме на работу в российских государственных и полугосударственных компаниях.
** Но отрицать конкретную травлю конкретных евреев конкретными русскими (поляками и т.д.) нельзя. Раввины-то призывают, а эти - делали.*
*КОНКРЕТНЫМИ! Но кардинал-то выступал против того, чтобы клеймили поляков как народ!
А скзаать что-нибудь об этих конкретных он ничгео не сказал. Это, типа, в порядке вещей - ну, перебили соседей полвека назад. что ж теперь говорить...
Re: оказываю на людей такое впечатление
Он сказал
"Мне не хотелось бы, чтобы политики диктовали Церкви, каким образом просить прощения за преступление, совершенное конкретной группой людей" - отметил кардинал Глемп. Примас Польши, выразивший готовность прочесть совместную польско-еврейскую поминальную молитву, признает несомненность того, что "поляки устроили расправу". Однако, добавляет он, во имя этого злодеяния, нельзя обвинять в убийстве весь польский народ.
+ Он сказал, что «Мы просим прощения от имени всех поляков, _кто совершил зло_ против граждан иудейского вероисповедания»
Вот еще:
Епископы польской католической церкви в воскресенье собрались на молитву в церкви, расположенной вблизи бывшего варшавского гетто чтобы почтить память миллионов польских евреев, погибших в годы нацисткой оккупации, и попросить прощения за массовое убийство евреев в деревне Едвабне в 1941 году.
Руководил церемонией глава польской католической церкви кардинал Юзеф Глемп. Иерархи церкви надеются, что извинение "перед лицом Господа" будет принято евреями и станет важным шагом на пути к установлению взаимопонимания между поляками и евреями.
"Мы, пасторы польской церкви, с горечью и покаянием перед лицом Господа, людей и, в первую очередь, перед лицом наших еврейских братьев и сестер, хотим вспомнить о преступлениях, которые имели место в июле 1941 года в Едвабне и других городах Польши", - сказал епископ Станислав Гадецкий.
Это ВВС.
** Насчет всегда - ты ошибаешься, не зря в Польше и Великом княжестве была едва ли не самая большая еврейская диаспора в Европе. Подозреваю, что антисемитизм появился только где-то в районе введения черты оседлости уже в составе России.**
Имею обратные сведения. Черта оседлости просто зафиксировала статус кво.
Диаспора диаспорой - деваться народу было некуда. И никакой влатси и вляиния эта диаспора не имела, а погромы были периодически.
** И не понимаю, почему нужно осуждать поляков за погром _как народ_ (т.е. и тех, кто ни сном ни духом) и каяться они должны _как народ_, а когда кто-то из них спасает от концлагерей евреев, то хвалить _по отдельности_, а не всех поляков вместе? Почему бы Шарону было не сказать "Спасибо вам, поляки, за спасение тысяч евреев", раз Квасьневский сказал "извините нас, поляков"?
*А Израиль тем, кто спасал евреев. скзаал спасибо. В ЯД ва-Шем огромная экспозиция. И сад вокруг - каждое дерево посажено в честь человека, спасшего еврея в войну. И под каждым деревом - табличка с именем.
Отдельным людям - да, говорят спасибо. Но, похоже, подвергают всемирной обструкции, если пир этом _весь народ_ не признает себя виновным и не попросит прощения. Как-то это нечестно.
*Когда 80% народа колбасит соседей-евреев за просто так - это, знеешь, уже не "отдельные люди". Это тенденция, однако.
Ты хочеть, что 4/5 польского народа убивали поляков? Сильно...
*Да ты прочитай его выступление! Там хоть слово осуждения убийцам есть?
Выше
*Есть статистика. И есть повседневная жизнь, в которой буквально сейчас мой отец опять сталкивается с банальным антисемитизмом при приеме на работу в российских государственных и полугосударственных компаниях.
По статистике ЕС у нас во Франции антисемитизма больше, чем в Польше, если я не ошибаюсь.
*А скзаать что-нибудь об этих конкретных он ничгео не сказал. Это, типа, в порядке вещей - ну, перебили соседей полвека назад. что ж теперь говорить...
Говорил.
no subject
no subject
Тут самое интересное, что было потом
С уважением,
Антрекот
Вот я и спрашиваю -
Почему немцы учинили всенародное покаяние, а поляки - нет?
Ну Курт же объяснил
С уважением,
Антрекот
А воду в кране тоже они выпили?
Ага, она сама виновата, что ее изнасиловали...
Re: Ну Курт же объяснил
Ниже приведено
(Дисклэймер, на всякий случай, а то нервничаю я что-то. Там не имелось в виду, что Вайду в полонофобии обвиняли лично Вы.)
С уважением,
Антрекот
Re: Вот я и спрашиваю -
Катерин я же писал.
А насчет того, что я писал "сами виноваты" - Антрекот банально соврал.
*Спасибо. Вот это оно и есть. Очередное «сами виноваты».
Я не говорил, что в преступлениях тех христиан, которые убивали невинных евреев, виноваты сами евреи.
Просто надо иметь в виду, что "и тут ангелов не было".
У нас я не вижу правил жизни, направленных на недопущение рождения еще одного еврея или на неоказание ему помощи.
Те, предпосылки к отчуждению и вражде между еврейским населением и "титульным", которые создавали сами евреи, никак не оправдывают убийц, воров и насильников из числа христиан.
Если вы не видите двойных стандартов в том, как клеймят того же Гибсона за "антисемитизм" и как закрывают глаза на расистские проповеди некоторых раввинов - очень жаль.
Курт, возьмите свои слова назад, пожалуйста
С уважением,
Антрекот
Очень интересно.
Только полностью. А не выранные из контекста.
Пожалуйста, полностью
Это тоже правила жизни такие? И вас удивляет, откуда брался антисемитизм? ну-ну"
А вот свеженькое, несколько более деликатное: "предпосылки к отчуждению и вражде между еврейским населением и "титульным", которые создавали сами евреи,"
С уважением,
Антрекот
Re: Пожалуйста, полностью
Даже без всяких остальных предрассудков я бы лично держался подальше от соседа, который провозгласил подобное отношение ко мне и моей семье.
И сильно за ним при этом присматривал, а то мало ли что... существование неевреев они для себя считают нежелательным...
Так говорили или не говорили?
С уважением,
Антрекот
Того, что "евреи сами виноваты в антисемитизме" - я не го
Нет. Мною было сказано
Re: Нет. Мною было сказано
Курт, Вы повторяете не ту цитату. надеюсь ненамеренно
Написал
Не приписываю
Re: Не приписываю
Re: Не приписываю
Re: Вот я и спрашиваю -
Re: оказываю на людей такое впечатление
(Anonymous) 2004-04-17 09:36 pm (UTC)(link)И есть повседневная жизнь, в которой буквально сейчас мой отец опять сталкивается с банальным антисемитизмом при приеме на работу в российских государственных и полугосударственных компаниях.
*****
Есть такое до сих пор к сожалению. Но есть и обратные примеры. Знаю две полугосударственных организации, где так получилось, что все высшее руководство евреи, а для представителей других национальностей карьерный рост ограничен определенным уровнем. Знаю еще организацию, где руководство "держали" армяне, но я не думаю, что это что-то национально-специфическое, это скорее сродни кумовству, землячеству и т.п. И в российском обществе сейчас есть варинты, когда только тот факт, что ты еврей может поставить крест на карьере, а может и открыть весьма широкие перспективы. Думаю это справедливо и для любой другой национальности. Это не было бы так плохо, если бы касалось только частного сектора, но в госструктурах такие принципы подбора кадров дают весьма отрицательные последствия, поэтому с этим надо бороться не зависимо от того, представители какой национальности ущемляются в правах или наоборот получают незаслуженные привилегии.
smrx.
Re: оказываю на людей такое впечатление
"Еще нарожаете", - от врача горбольницы в ответ на просьбу помочь ребенку, брату моей матери.
Почему-то ни у меня, ни у моей матери, ни у моей бабки "посттравматического шока" нет.
Здраво оцениваем ситуацию. На евреев не кидаемся. В скинхеды не записаны. *
Два вопроса по поводу случая с главврачом. (1) Примерно в каком году это было? Не в первые ли послевоенные годы? (2) Не считал ли этот главврач, что ему предлагают помочь _немцу_? Не просто нееврею, а именно немцу?
Если ответ на оба вопроса утвердительный - то при чём тут вообще какие-то древние книги? И при чём тут евреи? Вы таки думаете, что чисто, стопроцентно, русский врач где-нибудь в Ленинграде, переживший блокаду, согласился бы лечить немецкого ребёнка? А белорус в Минске после оккупации?
Отдельные, действительно героические, врачи - согласились бы. А вот "в массе" - совсем не уверен. Немцев в тот момент _ненавидели_, и винить за это кого-то было бы очень странно.
***Подошел посмотреть - а это бьют его маму, учительницу русского языка. Еврейку-отравительницу. С криками "жидовка!", "убийца!".***
*Теперь примерно тоже самое проповедуют некоторые раввины в отношении всех неевреев. И у них есть на это уважительные причины?*
А цитату?
Скандальные высказывания Штейнзальца касались отнюдь не не-евреев! Они касались _евреев_, принявших христианство.
Наиболее жёсткие из известных мне высказываний раввинов о не-евреях призывают изгнать их с территории Израиля. (И тех очень мало). Но вот какое-либо истребление, погромы и т.п. не предлагаются никаким раввином. И
мне не известно ни о каких подобных предложениях, кроме разве что по отношению к немцам непосредственно во время войны (И.Эренбург "Убей его" - хотя он вообще-то не раввин, но по крайней мере еврей). Но мочить немцев тогда предлагали отнюдь не только евреи.