![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Я ху... дею, дорогая редакция
http://u-96.livejournal.com/1321262.html
Главным образом от комментов - история по паскудству в принципе не выбивается из общего ряда МВ2 и во многом даже отстает. Но народец у нас... Бли-ин...
Главным образом от комментов - история по паскудству в принципе не выбивается из общего ряда МВ2 и во многом даже отстает. Но народец у нас... Бли-ин...
no subject
Докажите. А пока будете заниматься этим увлекательным мероприятием, прочитайте на досуге, как немцы обращались под Севастополем с советскими военопленными http://u-96.livejournal.com/1264339.html + с тем, что происходило с нашими пленными после захвата немцами Севастополя - http://u-96.livejournal.com/1315168.html
no subject
Как обращались немцы с пленными, в том числе в Крыму - я неоднократно читал и без Вас.
То, как Вы и подобные Вам делают из позора крымского предательства страной своих людей героическую сагу - отвратительно.
no subject
no subject
no subject
P.S. Мысль "какое паскудство!" - это не аргумент, а голые эмоции. :)
no subject
no subject
Угу. Тогда оставляю вас в неаргументированном одиночестве. Прошу прощения, что помешал вам эмоционировать. :)
В одиночестве? :)
no subject
Статья 23 Гаагской конвенции 1907.
In addition to the prohibitions provided by special Conventions, it is especially forbidden - ...
To kill or wound treacherously individuals belonging to the hostile nation or army;
Только наци из той же конвенции вышли строем и существенно раньше. Начиная со следующего пункта той же статьи, где запрещается:
To kill or wound an enemy who, having laid down his arms, or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;
и далее по всему тексту.
С уважением,
Антрекот
no subject
Однако, отвлечься от анекдотов и обратиться к практическому толкованию указанного вами текста. На практике его смысл понимался весьма чётко - нельзя в бою уничтожать врага, прикрываясь вражеской же формой или вражеским флагом. И только. Вот это - вероломно, а всё прочее - просто военная хитрость, что подтвердил тот же Нюрнбергский процесс.
no subject
Но опять-таки, совершенно несущественно, что это было, поскольку противник ничего сам не соблюдал - и не думал даже, а что до своих, то, в виду первого обстоятельства, их положения это не ухудшало.
С уважением,
Антрекот
no subject
Поставьте за это памятник Коломойцу.
no subject
no subject
Да, иначе. Я бы поступила как Генрих Пятый при Азенкуре - пусть кто хотел бы уйти - валил к чертовой матери. Плен у немцев послужил бы им достаточным наказанием за трусость - они бы еще двадцать раз пожалели, что не погибли на позициях. Для 12 пулеметов и 28 минометов много обслуги не надо - а патроны трусов достанутся тем, кто готов стоять до конца.
no subject
no subject
При всем уважении, Андрей, отмечу, что
1. указанный эпизод происходил, по-видимому, в начале второго штурма -- то есть где-то на третьей неделе декабря. Следовательно,
2. на Кавказе уже собирается группировка войск для высадки в Крыму, а также
3. уже две недели (а на Юге -- несколько дольше) идет контрнаступление РККА.
Разумеется, падение Севастополя в декабре сильно меняло бы расклад на юге, но детали предсказать очень сложно. Хотя, пожалуй, все определялось бы тем, было бы в таких условиях подтверждено решение на высадку в Керчи или нет. Также надо отметить, что против собранной для Керченской операции группы войск действия 11-й армии в ее прежнем составе (5, кажется, дивизий, не считая румынских войск) были бы более сложными и тяжелыми.
Особо отмечу, что это, насколько мне известно, не послезнание. О готовящейся высадке, как я понимаю, командование СОР в общих чертах знало.
Все перечисленное не значит, разумеется, что командование должно было допустить потерю Севастополя, но значит, что Вы используете не совсем корректный риторический прием в споре, указывая на далеко не очевидные последствия.
no subject
no subject
Но сразу вопрос: насколько КФО была обусловлена устойчивостью Севастополя. То есть, выйди Манштейн к Северной бухте на третьей неделе декабря (я правильно определил дату?), состоялась бы высадка? Потому что высадка Манштейна на Тамань после разгрома Крымфронта и высадка его же туда же против окопавшихся войск несостоявшегося Крымфронта -- это, КМК, две большие разницы.
И оффтопик. Вы не в курсе, 345-я дивизия после гибели войск СОРа восстанавливалась? Потому что я в Дербенте видел музей этой дивизии (зайти не мог, увы -- он закрытый стоял), и теперь думаю -- она или нет...
no subject
Как показали реалии 42-го года, даже с выходом врага к Северной бухте, СОР ещё какое-то время мог держаться. Агонизировать, но держаться. Так что Керченско-Феодосийская была бы начата в любом случае. Далее Манштейн добивает СОР на Херсонесе, штурмует Парпач, уделывает Козлова и к началу весны 42-го снова сидит в Керчи. Пока гремят мартовские шторма, пополняет и готовит войска, подтягивает десантно-высадочные средства. В апреле уже есть все шансы увидеть XI-ю в порту-Кавказ.
Насчёт 345-й посмотрю.
no subject
Да, от 2-3 дестков сдавшихся та-акая дырка образуется, что ее совсем нечем будет заткнуть.
no subject