Ха. "Чучело", именно. А знаешь, чем оно меня поразило тогда, оное жесткое кинищще, откровенное, про травлю? Нереально завышенным стандартом отношений... Травля-то у нас в школе была явлением повседневным, но вот этот класс, столь сурово Быковым препарированный. Так эти ребяты на экране, они были абсолютно нереально интеллектуальны и нравственны. Они там всякие этичны вопросы решают, типа, вот, предательство, верность, дружба и недружба, что важнее, абстрактная честность или лояльность стае, мера милосердия и пр. такое же. Опуенное. Изъясняются благородно, как леди и джентльмены. А поняв, что ошиблись, еще и раскаиваются... Да, но но мой класс жил гораздо проще. Как стадо бабуинов. И травили исключительно как estellgreydaw написала, липи кто слабее и будешь крут - всё. И мысли выражали... хм... на несколько порядков попроще, чем у Быкова. В основном, междометьями. Какое там предательство-непредательство. М-да, так что, фильм хороший, как произведение искусства. Но недостоверный.
А ты помнишь кампанию в прессе против "Чучела"? Я читала в "Юности" эти подборки писем... Уже сам показ того, что в _с-о-в-е-т-с-к-о-й_ школе возможна травля, воспринимался этими кротами-слепышами как офигенная клевета Они не могли вынуть голову из жопы даже ради того, чтобы защитить своих детей.
Так что недостоверность фильма в этом плане прошла мимо меня. Главное - была поднята проблема, которая для взрослых из моей школы - и моей семьи - просто не существовала.
Да ясно, что фильм по делу, и сам по себе, и как "проблемный". Потом, снять о нашем классе аналогичное проблемное кино _реалистическое_, на ту же тему... Ну это смотреть было бы во-первых, очень скучно, а во-вторых, был бы чистый трэш. :)
нет, их вполне могли писать какие-нибудь комсомольско-партийные деятели из сферы образования. То есть, я даже уверена, что они писали многие из этих писем.
Да это такие же уроды, как те, которые в школе травят "не таких", "психанутых" и "читателей". Им только укажи направление и скажи "фас!", сразу сбегутся и начнут слюной брызгать, неся всякую чушь, лишь бы показать, какие они все из себя сплоченные и верные сыны чего-то там... Одно утешает: кроме как брызгать слюной, они ничего не могут (в отличие, допустим, от школьных шакалов, которые и кулаки в ход пустить не затруднялись, когда их пять на одного).
сейчас несколько другая ситуация. Все єти фарнажаби и апачи - єто те же уроді, которіе в школе лупили слабіх и считали дураками тех, кто верит в дружбу и справедливость
Кстати, главную мерзость в "Чучеле" сделали не дети, а их училка, которая из-за собственных комплексов лишила свой класс поездки в Москву. Ведь она виновна во всем, что произошло с героями фильма.
Там высокие идеалы только у Железной Кнопки. Остальные - кто бабуин, кто просто очень хотел в Москву, а его обломали. Шмаковой все как с гуся. Кстати, ее и в конце не трогают. Диму чуть ли не линчуют, а ей все сходит с рук. Сказала Железная Кнопка, что Бессольцева - предательница, ее травят. сказала, что человек - ее уважают. Заплакала - весь класс рыдает: "Чучело, прости". Вполне достоверно.
Я давно смотрел, что-то мог забыть. Но они там просто все на порядок умнее, чем школьники, с которыми я учился. Даже бабуины. И травят - был серьезный повод, Москва накрылась. И пытаются это как-то осмыслить, в этических категориях. Пусть Кнопка, но остальные ее мысль понимают. Для меня эти товарищи были с другой планеты. У инопланетян страшная история приключилась, но сам их мир неизмеримо выше нашего - где-то так. У нас травили от скуки, без мысли, и с вербальным сопровождением... ну, там Айлеринель цитировала однокласников, я не решусь воспроизвести :) Можно покрутить кубик Рубика, а можно потравить. Поводом могут быть оттопыренные уши. Игра такая азартная, любимая. Я в курсе, что были разные школы, и что мой опыт не универсален.
Да они над ней с самого начала смеялись - нескладная, большеротая, с косичками. Дедушка - Заплаточник, все деньги на картины тратит, а приличное пальто не купит. Яблоки у него в саду воровать можно безнаказанно. Но за нее Дима Сомов вступился, а с ним связываться не так безопасно. Потому не травили в полную силу, а так, подтравливали. А вот потом, получив от Железной Кнопки идейное обоснование, наконец, оторвались. Кстати, то, что им стало стыдно, еще тем объясняется, что это очень маленький город с длинной историей. И Бессольцевы там - местная достопримечательность. Один в революцию людей лечил, другой - во время оккупации раненых красноармейцев прятал. В школе на окраине большого города вряд ли такое было возможно. Разве что потом, когда кино посмотрели, устыдились и Быкову написали: "И мы так травили... Прости нас". Такие письма тоже были.
Ольга, я с Вами согласен, в фильме всё так и было. Но есть разница между мягким подтравливанием белой вороны - и ситуацией, когда объектом жесткой травли на ближайший сезон выбирают чувака, у которого прыщи на роже выскочили. Нет, он никому по хвостам не ходил и ничем не выделялся, просто кого-то же надо травить... Нет, не его одного, он жертва случайная, есть и системные, обусловленные процессами в стайной иерархии, но и его в пакет добавим, будет прикольно. К концу сезона существо оставят в покое; нет, прыщи никуда не делись, просто живая игрушка надола, надо новую, а страдальца можно взять назад в дружный коллектив и он тоже станет прикапываться к следующему объекту, а свое недавнее прошлое считать небывшим. Т. е. все-таки два мира, две планеты. Первая, быковская, ситуация крайне этически непохвальна. Но во второй уже поространство этических категорий отсутствует как таковое.
А про письма верю вполне. Если у кого-то в школе уровень планки - интеллекта, совести и предел легитимного насилия был сравнимый - вполне мог и катарсис случиться, фильм-то хороший. Но практически во всех лично известных мне случаях в моем поколении оный уровень был _неизмеримо_ ниже. Т. е. "Чучело" фильм какой? - грустный. А в моем школьном детстве ничего _грустного_ вовсе не было. Это слишком высокоорганизованная эмоция, которой там не за что было бы зацепиться. Примечание: нет, школа - не проблемная, район рабочегопницкий, но мои соученики были, в основном, дети госслужащих и торговых работников. Пролетарские мальчики в классе почему-то не задерживались и были его самой по человечески приятной частью.
Т. е. внутренний мир фильма "Чучело" - достоверен, Вы правы. Такое с людьми происходит, это не выдумки сценариста. Но плохо совместим с известной мне реальностью по базовым параметрам. Это касается и всех прочих советских фильмов про советских мальчиков и девочек в красных галстуках. Т. е. класс из "Приключений Электроника" и любой современный ему класс, который я знал, или про который мне (в те годы) рассказывали друзья - это физически разные вселенные, практически без точек пересечения.
Думаю, Быков и Железников все-таки взяли не худшую ситуацию. Показали, что трусость делает дрянью и неплохих людей. Мне рассказывали и про классы, похожие на "Электроника", или "Ключ без права передачи", и про кошмары. НАш был где-то посередине между "Чучелом" и "Электроником", к концу школы стало совсем неплохо. Даже тут собрались люди из разных реальностей. Хотя все родом из одной страны и многие жили в одних и тех же городах.
Да, именно. Поэтому, если не гавкаться не по делу, как это свойственно многим обитателям русского интернета, а просто разговаривать, можно много нового интересного про жизнь узнать :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Так что недостоверность фильма в этом плане прошла мимо меня. Главное - была поднята проблема, которая для взрослых из моей школы - и моей семьи - просто не существовала.
no subject
no subject
Совок же. Если сейчас "письма читателей" только так подделать могут, то о чем говорить про те времена?
no subject
no subject
no subject
no subject
Одно утешает: кроме как брызгать слюной, они ничего не могут (в отличие, допустим, от школьных шакалов, которые и кулаки в ход пустить не затруднялись, когда их пять на одного).
no subject
no subject
Ведь она виновна во всем, что произошло с героями фильма.
no subject
Сказала Железная Кнопка, что Бессольцева - предательница, ее травят. сказала, что человек - ее уважают. Заплакала - весь класс рыдает: "Чучело, прости". Вполне достоверно.
no subject
У нас травили от скуки, без мысли, и с вербальным сопровождением... ну, там Айлеринель цитировала однокласников, я не решусь воспроизвести :) Можно покрутить кубик Рубика, а можно потравить. Поводом могут быть оттопыренные уши. Игра такая азартная, любимая.
Я в курсе, что были разные школы, и что мой опыт не универсален.
no subject
А вот потом, получив от Железной Кнопки идейное обоснование, наконец, оторвались.
Кстати, то, что им стало стыдно, еще тем объясняется, что это очень маленький город с длинной историей. И Бессольцевы там - местная достопримечательность. Один в революцию людей лечил, другой - во время оккупации раненых красноармейцев прятал. В школе на окраине большого города вряд ли такое было возможно. Разве что потом, когда кино посмотрели, устыдились и Быкову написали: "И мы так травили... Прости нас". Такие письма тоже были.
no subject
Первая, быковская, ситуация крайне этически непохвальна. Но во второй уже поространство этических категорий отсутствует как таковое.
А про письма верю вполне. Если у кого-то в школе уровень планки - интеллекта, совести и предел легитимного насилия был сравнимый - вполне мог и катарсис случиться, фильм-то хороший. Но практически во всех лично известных мне случаях в моем поколении оный уровень был _неизмеримо_ ниже.
Т. е. "Чучело" фильм какой? - грустный. А в моем школьном детстве ничего _грустного_ вовсе не было. Это слишком высокоорганизованная эмоция, которой там не за что было бы зацепиться.
Примечание: нет, школа - не проблемная, район рабочегопницкий, но мои соученики были, в основном, дети госслужащих и торговых работников. Пролетарские мальчики в классе почему-то не задерживались и были его самой по человечески приятной частью.
Т. е. внутренний мир фильма "Чучело" - достоверен, Вы правы. Такое с людьми происходит, это не выдумки сценариста. Но плохо совместим с известной мне реальностью по базовым параметрам. Это касается и всех прочих советских фильмов про советских мальчиков и девочек в красных галстуках. Т. е. класс из "Приключений Электроника" и любой современный ему класс, который я знал, или про который мне (в те годы) рассказывали друзья - это физически разные вселенные, практически без точек пересечения.
в смысле
no subject
Мне рассказывали и про классы, похожие на "Электроника", или "Ключ без права передачи", и про кошмары. НАш был где-то посередине между "Чучелом" и "Электроником", к концу школы стало совсем неплохо.
Даже тут собрались люди из разных реальностей. Хотя все родом из одной страны и многие жили в одних и тех же городах.
no subject