morreth | Ребята, если среди вас есть журналисты

Ребята, если среди вас есть журналисты - помогите солдату

http://recepter.livejournal.com/383457.html?thread=3988705#t3988705

И запомните фамилию суки-капитана: Бахтин. Капитан Бахтин. Может, встретится на жизненном пути - плюнете в рожу.

Апдейт. Вторая часть марлезонского балета.

Конечно, генералы все отрицают.

http://recepter.livejournal.com/384099.html

Мечта: армия без генералитета. Вааще. В принципе. В военное время выбирать в генералы самого толкового из полковников, а в мирное время - разжаловать обратно, чтоб не зажирались.

Flat | Top-Level Comments Only

Чтобы считать эту историю совсем неправдоподобной, потому-де, что "у офицеров не та культура" - нужно быть таким оранжерейным кабачком, что слов не подберешь.

так выбраться не можете.
Ты знаешь, что у слова "культура" несколько значений?
Это этнографическое значение. Имеется в виду, что в данной среде нечто не принято. Не потому что плохо само по себе - а из-за ряда культурных установок.

С уважением,
Антрекот

Потому что у человека представление об этнографической культуре офицеров спецназа - отчетливо из фильма "Офицеры". 60-х годов. А сейчас офицер спецназа - это кондотьер, совершенн беспринципный и безжалостный. И культура соответствующая. Этнографическая.

основаны на опыте личного общения в позднесоветском стройбате.
А ваши на чем?

Или на домонгольские. Смешно.

У меня есть опыт живого общения с кадром образца поздних 90-х. И не у меня одной.

Здесь ответа не будет

Ваша братия за свои слова не отвечает в принципе. Это мне известно давно и прочно - так что ответа никто и не ждал.

В этой помойке ответа не будет

Не верю. Что вы там можете ответить.

Обязательно

Впрочем, накажзание равно преступлению - целуйтесь теперь с Фарнабазом. Я почти счастлива, что вы нашли друг друга. Животный антисемит и защитник всей армейской мерзости - два сапога пара.

Вы комфортно чуствуете себя только там, где можете безнаказанно хамить. Я у себя этого не позволяю
"Слив засчитан" (с)

ПРичем поливать мертвых, кто совсем не может ответить?

Я ведь не баню вас только по одной причине: я человек великодушный, меня нужно несколько месяцев доставать. И вот тот факт, что вы этим великодушием пользуетесь на всю железку, а потом говорите "слив засчитан" - всю вашу цену и показывает.

Я ненавижу таких как вы. Потому что вы на стороне большинства. На стороне толпы. Или системы. А я всегда против. И то, что подобные вам меня не любят, служит мне верным знаком того, что со мной все в порядке.

Вам нужны "инженеры человеческих душ", которые будут воспевать Несокрушимую и Легендарную? Ошиблись адресом. Я всегда на стороне слабых.

Вы готовы встать на сторону толпы против "системы", но при этом не желаете разобраться в сути дела и заранее вынесли приговор людям, на которых эту систему натравливают.
Вот это http://www.rg.ru/2004/02/06/lapin.html - дело рук покойницы Политковской.

Какие вы все скучные и предсказуемые. На очередном витке непремено появляется Басаев...

Если вы считаете, что это дело рук Политковской - то у вас не только вместо сердца пламенный мотор, но и между ушей вата. Политковская кадыровцам не отдала бы и чумной крысы. А то, что при власти у вас - блядь на бляди, и вместо правосудия, которого требовала Политковская, устраивают выдачу головой в лучших традициях допетровской Руси - так это не Политковская устроила.

Или она понимала, что делает, когда клеветала на человека.
Или она не понимала, что делает, когда все это писала.
В обоих случаях цена ей как журналистке - грош, вне зависимости от ее личных мотивов.
Для таких людей "правосудие" - это когда суд полностью подтверждает их домыслы.

К Политковской серьезные претензии предъявляли и бесконечно далекие от державного восторга российские правозащитники: она написала, они подхватились, подняли шум, обвинили всех и вся - а информация не проверяется.

Не нравится Басаев - подставьте Геббельса. Они оба тоже не заслужили, чтобы о них после смерти вообще ничего не говорили.
А кто у нас в правителях, мы и так знаем

Но вы, наверное, до четырех не сосчитаете, даже на пальцах.

Тот факт, что парня пытали кадыровцы, видите ли, никак не свидетельствует о его невиновности по делу об исчезновении челоека. Собственно, его версия событий - наркодилер подошел, спросил, не армейцы ли они, а когда ему сказали, что нет - _побежал_ - не держит воды. Специаьно ни с того ни с сего побежал от вооруженных людей, чтобы привлечь к себе внимание. Опытный наркодилер, неоднократно выменивавший наркотики на оружие. Дырка размером с аризонский кратер.

И вообще, как вы себе представляете проверку информации? Приходит Политковская в изолятор и спрашивает, значит, в раках проверки: а не у вас ли тут запытали и закопали такого-то? Нет, не у нас, вежливо отвечают ей в изоляторе. Вам это так рисует воображение? Вы вообще соображаете, что журналисту, да еще в тюрьме, ада еще в Чечне ни одна собака не скажет ничего, кроме "прекрасная маркиза, все хорошо"? И как тут проверять? И что?

Дело журналиста - написать все, что ему известно по вопросу. Дело следственных органов - проверить эту информацию. Пока от журналистов будут требовать выполнения обязанностей следствия и суда, и валить на них вину за то, что следствие и суд облажали дело - горбатой будет ваша судьба.

Из него выбили признание в пытках и убийстве. А вот с вещдоками - ничего. Казалось бы: назови место - и перестанут пытать. А он просто не знает

Нет проверяемой информации - нечего и писать. А за вранье и клевету надо отвечать в судебном порядке

Тю. Эвон нашли чем удивить

morreth.livejournal.com - 2007-01-15 21:44 (UTC) - Expand

Вдогонку, чтоб труднее было отвертеться

morreth.livejournal.com - 2007-01-15 21:54 (UTC) - Expand

И финал

morreth.livejournal.com - 2007-01-15 21:59 (UTC) - Expand

Re: И финал

humanitarius.livejournal.com - 2007-01-15 22:30 (UTC) - Expand

Свои эвфемизмы оставьте себе

morreth.livejournal.com - 2007-01-16 05:53 (UTC) - Expand

Re: Тю. Эвон нашли чем удивить

humanitarius.livejournal.com - 2007-01-15 22:15 (UTC) - Expand

Как говорила незабвенная Раневская -

morreth.livejournal.com - 2007-01-15 22:22 (UTC) - Expand

Каждому - свои авторитеты

humanitarius.livejournal.com - 2007-01-15 22:43 (UTC) - Expand

Ах, так вы знаете, как они там судят

morreth.livejournal.com - 2007-01-16 06:08 (UTC) - Expand

Опять не по адресу.
Не собирается твой собеседник воспевать несокрушимую и легендарную - хоть в его тред загляни. Его, точно как тебя, заклинило на невинных пострадавших.
Просто, насколько я понимаю, ему кажется, что от властей чего-то ждать невозможно - бандиты и бандиты, а вот Политковская - хомо сапиенс и, соответственно, должна была думать о последствиях.
Если я ошибаюсь, пусть меня поправят.
Но Политковская Кадырову и вправду не сдала бы и чумной крысы.

С уважением,
Антрекот

И я не верю, что Лапин пострадал невинно. Это не значит, что его можно пытать, судебные пытки вообще должны быть исключены - но "невинно пострадавший" Лапин, оказывается, судим был не только по делу Мурдалова, а вообще по совокупности дел, по которым потерпевшие вполне себе живы и давали показания - тот же Чадаев, например. И вот этот факт собеседник напрочь игнорирует.

А системе не впервой сдавать своих. То, что Постышев не был немецким шаионом, не значит, что он был невинной овечкой: он был вполне себе одним из обер-палачей, и этого нельзя забывать.

все равно преступление.
И с Лапиным то же самое - вне зависимости от того, что он там делал, а чего не делал, выдавать его кадыровцам (кстати, какая к барлогам допетровская Русь?) - это дело самое что ни есть мерзостное. И полное издевательство, потому что кадыровская администрация сама по уши в обвинениях в похищениях, пытках и вымогательствах...

С уважением,
Антрекот

Я всего лишь доказала, что хуманитариус предъявил Политковской трижды абсурдное обвинение. По итогам которого он выходит или лжецом, или лопухом подзаборным. Потому что Политковская не требовала для Лапина судебной расправы, стала освещать дело только тогда, когда оно уже было передано в суд и назвала имена тех, кто свидетельствовал против Лапина.

Так уж получилось, что к делу имел прямое касательство мой близкий друг. Все основные факты, изложенные Политковской - правда.
За мелкие детали поручиться без проверки, разумеется, не могу. Нужно спрашивать. Источник информации, как я уже сказал, есть. Непосредственный.

Не знаю, как насчет крысы, а отдать этого мужика кадыровцам было делом справедливым: да будет с тобой, почтенный, по вере и делам твоим.

офф - мэйл вчера отправил.
___________________
2 Ольга:

Ясно или не ясно, но твой собеседник НЕ:
1. Не отказывал в сочувствии пострадавшему солдату (посмотри, убедись);
2. Не "защищал все армейские мерзости" (даже сам приводил примеры таковых, из своего опыта).
Т. е. это получаются сугубые домыслы и противоречит тому, что мы можем видеть в дискуссии собственными глазами. Почему бы не предъявлять к человеку претензии за реально сказанное - а не за то, что он НЕ говорил, и даже - вполне очевидно - не имел в мыслях?

По Лапину я просто дела не знаю.

Нет, _этим_ никого нельзя отдавать. Иначе у нас никогда не будет закона. Не должно быть никому по такой вере и по таким делам, даже тем, кто по уши виновен. Мы не боги. Мы - не очень-то организованные живые существа, против которых играет мировая энтропия. Барлога с два я отдам что-то противнику.

О. Получено.

-----
Совершенно верно. Тут сдвиг на той же самой почве, что и у Ольги - невинно пострадавшие.
Тут можно спорить по фактам, но существо дела именно таково.

С уважением,
Антрекот

Они не телепаты, они идиоты

Вы оба, как расположились в плоскости своих представле

Я именно этнографическое имела в виду

Мои представления об офицерах

Вы бы еще на царские времена сослались

Re: Вы бы еще на царские времена сослались

А то

Re: А то

В своей ответите?

Re: В своей ответите?

Я уже вижу

Re: Я уже вижу

А вы хотели сами у меня хамить?

Басаев тоже ответить не может

О, понеслась душа в рай

А тут одно из двух

Тут одно, как минимум, из четырех

Обратите внимание

Re: А вы хотели сами у меня хамить?

С ним уже все ясно

Но то, что с ним произошло -

А это никто и не оспаривает

О деле Лапина

Re: О деле Лапина

Давай о том, что он ДА