morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-01-13 09:19 am

Ребята, если среди вас есть журналисты - помогите солдату

http://recepter.livejournal.com/383457.html?thread=3988705#t3988705

И запомните фамилию суки-капитана: Бахтин. Капитан Бахтин. Может, встретится на жизненном пути - плюнете в рожу.

Апдейт. Вторая часть марлезонского балета.

Конечно, генералы все отрицают. 

http://recepter.livejournal.com/384099.html

Мечта: армия без генералитета. Вааще. В принципе. В военное время выбирать в генералы самого толкового из полковников, а в мирное время - разжаловать обратно, чтоб не зажирались.

О деле Лапина

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-16 07:25 am (UTC)(link)
Так уж получилось, что к делу имел прямое касательство мой близкий друг. Все основные факты, изложенные Политковской - правда.
За мелкие детали поручиться без проверки, разумеется, не могу. Нужно спрашивать. Источник информации, как я уже сказал, есть. Непосредственный.

Не знаю, как насчет крысы, а отдать этого мужика кадыровцам было делом справедливым: да будет с тобой, почтенный, по вере и делам твоим.

офф - мэйл вчера отправил.
___________________
2 Ольга:

Ясно или не ясно, но твой собеседник НЕ:
1. Не отказывал в сочувствии пострадавшему солдату (посмотри, убедись);
2. Не "защищал все армейские мерзости" (даже сам приводил примеры таковых, из своего опыта).
Т. е. это получаются сугубые домыслы и противоречит тому, что мы можем видеть в дискуссии собственными глазами. Почему бы не предъявлять к человеку претензии за реально сказанное - а не за то, что он НЕ говорил, и даже - вполне очевидно - не имел в мыслях?

Re: О деле Лапина

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-16 08:10 am (UTC)(link)
По Лапину я просто дела не знаю.

Нет, _этим_ никого нельзя отдавать. Иначе у нас никогда не будет закона. Не должно быть никому по такой вере и по таким делам, даже тем, кто по уши виновен. Мы не боги. Мы - не очень-то организованные живые существа, против которых играет мировая энтропия. Барлога с два я отдам что-то противнику.

О. Получено.

-----
Совершенно верно. Тут сдвиг на той же самой почве, что и у Ольги - невинно пострадавшие.
Тут можно спорить по фактам, но существо дела именно таково.

С уважением,
Антрекот

Re: О деле Лапина

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-16 10:03 am (UTC)(link)
А какие варианты-то? Кадыровцы - это филиал российского государства, другого там нет. Лапина же не масхадовцам отдали...
Ну да ладно, ты в общем, поняла, что Политковская не обвиняла невиновного, не гнала волну и не писала на основе недостоверной информации (в данном случае). Я, собствено, только, об том. Из коллекции "Буданов задушил снайпершу", "арабские наемники", "Бамут защищали 800 боевиков УНА-УНСО" (2 шт. их там было), "геноцид русских в Чечне" и "наш взвод держал оборону против 10000 бандитов".

***Не должно быть никому по такой вере

Это потому что ты _незлостная_ :)

Re: О деле Лапина

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-16 10:50 am (UTC)(link)
А варианты - не вести дело там, где все, как минимум, предвзяты. Если нужна официальная причина.

***Из коллекции
Так в каждой шутке. Арабских наемников не было, а добровольцы, сколько я знаю, были. Геноцида не было, а этнические чистки - в полный рост. Какой-то гран правды есть - и он раздувается. И если бы это делала одна сторона...

С уважением,
Антрекот

Re: О деле Лапина

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-16 11:06 am (UTC)(link)
***Арабских наемников не было, а добровольцы, сколько я знаю, были.***

Два поляка были. И два литовца (это давно) :)
Но не только, разумеется.

***Геноцида не было, а этнические чистки - в полный рост.***

_Государственные _? - нет. Инициатива части населения - была. От этого, понятно, не легче.

***Какой-то гран правды есть - и он раздувается. И если бы это делала одна сторона...***

Да. Я еще сейчас Ольге пытаюсь ответ запостить, также и об этом.

Re: О деле Лапина

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-16 12:26 pm (UTC)(link)
***_Государственные _? - нет
Государство поощряло. В лучшем случае - не преследовало.

С уважением,
Антрекот

Re: О деле Лапина

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-16 01:24 pm (UTC)(link)
Ничего оно не поощряло. И ничего не преследовало. Дела чеченцев друг с другом (аналогичные) - тоже.

Да, побуду занудой и крохобором. в 96-99 гг. а парламенте была квота для нацменьшинств. Русским общинам по Тереку там что-то 5 процентов выписали. Это, естественно, сверх того, что они могли провести на выборах на общих основаниях.
Впрочем, учитывая судьбу самого института парламента, павшего жертвой борьбы Масхадова и Басаева, к которой он не имел _никакого отношения_ ...

Re: О деле Лапина

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-17 07:00 am (UTC)(link)
Когда авторов таких штук повышают - это что?
Другое дело, что чеченско-чеченские дела не преследовались тоже. Сами по себе. Но. Тут - поначалу - срабатывали внутренние ограничения. Потом, конечно, перестали.

Конечно маленькая победоносная война 1993 сделала все для того, чтобы ситуацию матерную превратить в нечто не просто бесконечно худшее, а _системно_ бесконечно худшее - в том числе и потому, что толкнула в объятия крайних всех тех, кто при других обстоятельствах был бы им естественным врагом.

С уважением,
Антрекот

Re: О деле Лапина

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-17 05:59 pm (UTC)(link)
Повышают авторов - кого? (У меня интернет дохнет, ничего не поситится, извини, если не смогу ответить - но потом обязательно отпишу, хотя бы по мэйлу).

Давай о том, что он ДА

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-16 08:58 am (UTC)(link)
- априорное гнедоверие с оттенком презрения к хорошему человеку и журналисту
- апроторно лояльное отношение к откровенному уроду и зооллогическому антисемиту

Что мне еще ловить у этого хуманитариуса?

Re: Давай о том, что он ДА

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-16 12:04 pm (UTC)(link)
ДА, однако НО :)

***априорное гнедоверие с оттенком презрения к хорошему человеку и журналисту***
Бери поправку, что людей от политики заклинивает намертво. Знаю человеков вполне вменяемых, котрые ни за что не поверят. что дудаевцы какого-нибудь слоника сгубили. Даже если я скажу - да, сгубили, был грех - всё равно... В лучшем случае будут доказывать, что это "провокация российских спецслужб". И у другой стороны всё тоже. Это благоприобретенные слепые пятна, а не злобность.
Но за первую "политковщину" гость получил бы в моём журнале предупреждение, а за вторую бан. Но не личные выводы (недостоточно информации).

***апроторно лояльное отношение к***
Априорно-лояльное отношение к прежде незнакомому лицу - разве это патология?

А ловить - зачем? Не нравится собеседник - не разговаривай. Но он и в этом случае не виноват в том, в чем не виноват. Это ж не только для него, но и для тебя важно.

Re: Давай о том, что он ДА

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-16 03:47 pm (UTC)(link)
Экий ты суровый... Меня вот нужно долго раскручивать на бан.

***Априорно-лояльное отношение к прежде незнакомому лицу - разве это патология?***

Если оное лицо гонит про "гоев" и сравнивает носы - да, патология.

А ловить я у него ничего не буду. Пусть спит спокойно дорогой товарищ.

Re: Давай о том, что он ДА

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-16 10:16 pm (UTC)(link)
Это не потому, что обиделся б я. Просто уже ясно, что разговор - со мной - не получается. Если я человека прошу, а он не реагирует. То пусть идет.
Обрати внимание на стиль модерации Такинета. Мне очень нравится.