Счастье - это когда тебя понимают

[morreth]

А когда человек тебе пишет вот такую вот чушь:

http://morreth.livejournal.com/461061.html?replyto=9992709

поневоле начинаешь думать - что со мной не в порядке? Какого хрена человек, вроде бы умный и мыслящий вроде бы схожим образом, вычитывает у тебя такую хрень, которую и на уши-то не натянешь?

Comments

[morreth.livejournal.com]

Я никогда не сомневалась в том, что Яна - хороший человек. Но в том-то и ужас положения, что труп империи гальванизируют не только плохие люди.

[spectr-e.livejournal.com]

Опять я лезу со своим суконным, да в калашный...
А вот кто мне объяснит: что плохого в попытках возрождения Империи? Я действительно ни разу не услышал логичных аргументов, все больше истории про кроваввую Гэбню. Хочется получить некую логичную картину мира made in европоцентрист/антиимперец (и видимо модернист, поскольку Империя есть один из краеугольных камней геноновского традиционализма. По крайней мере в русской его интерпретации.)

[morreth.livejournal.com]

***А вот кто мне объяснит: что плохого в попытках возрождения Империи?***

То, что из-за них одни люди страдают, а другие курвятся.

Встречный вопрос: а что хорошего в империи? Ну, кроме декораций.

[pudgik.livejournal.com]

Жизнь в империи по медиане лучше, чем в окрестностях. Так что идейные имперцы на самом деле - шкурные твари, не осознающие, чего хотят :)

[mareicheva.livejournal.com]

Вот не знаю, что мне теперь в юзеринфо ставить: "безыдейный имперец", или "шкурная тварь"?

Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

А вы уверены, что хотите именно империю, а не просто большую стабильную страну? Это немного разные вещи.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[mareicheva.livejournal.com]

Я вообще хочу республиканский Рим.
Но так уж получается.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

А, империю на подъеме. Ну, это штука хорошая. Только сейчас имперский подъем очень короткий получается :( Лет 20-30, жизнь одного поколения.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[mareicheva.livejournal.com]

А самое неприятное то, что для этого надо не гальванизировать труп, по Ольгиному выражению, а строить империю заново.
А это соседям понравится еще меньше.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

Для этого же надо субпасионариев заменить на пассионариев. И где их взять? Во всяком случае, на нашей территории.

У меня, кстати, от субпассионарных бунтов во Франции прямо слезы умиления на глаза наворачиваются. НУ прям римская история вживую, "Хлеба и зрелищ!"

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[malchish-org.livejournal.com]

А почему вы считаете, что это СУБпассионарные бунты? Студенты вполне организованы и знают за что бьются. Это идея, идея социальной защиты молодого специалиста. Это не сиюминутная жратва лично себе.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

Так плебеи в позднем Риме тоже были неплохо организованы и знали, за что бьются.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[malchish-org.livejournal.com]

Это вы про восстание Спартака?

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

Нет, это про отмену бесплатной раздачи хлеба. Я ж говорю - поздний рим

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[malchish-org.livejournal.com]

А чем же пассионарии отличаются от субпассионариев по вашему?

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

Тем, что не выпрашивают подачки и не считают, что окружающие им эти подачки должны. См. поздний рим и бунты типа "Хлеба и зрелищ"

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[malchish-org.livejournal.com]

Очень интересный взгляд. Но не совсем верный. Дело в том, что пассионарии тоже преследуют шкурные интересы. Однако видят эти шкурные интересы в общем благе. В этом смысле пассионарии просто более дальновидны, чем субпассионарии, которые не видят дальше той подачки, о которой идёт речь. Если строго следовать гумилёвской теории, то субпассионарии не могут совладать со своими низменными эгоистическими инстинктами, идут всегда на поводу своих личных желаний не оглядываясь на общество. Пассионарий всегда согласовывает свои желания с нуждами общества, он альтруист, а не эгоист. А альтруизм - это эгоизм в высшем смысле. В видовом.

В этом смысле выступления студентов можно считать субпассионарными, если студенты пытаются получить больше за счёт всего остального общества и пассионарными, если их требования согласованы с интересами всего общества. Я придерживаюсь второго варианта. Их требования в интересах общества, а не только их самих.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

Вот тут мы и не совпадаем - я считаю, что невозможность уволить сотрудника приносит обществу только вред. Потому что у сотрудников стимулы хоть как-то над собой расти исчезают. Собственно, именно поэтому в России практически невозможно, будучи клерком низшего звена, перейти из госконторы в частную: такое сокровище никому не нужно.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[malchish-org.livejournal.com]

Какому обществу вред-то? Как Яна совершенно справедливо заметила, "гражданское общество" расколото на конкурирующие группировки. В данном случае не совпали интересы капиталистов и наёмных работников. Всё общество от дележа этих социальных гарантий вряд ли сильно пострадает. Но если постараться взглянуть всё же объективно, то можно заметить, что речь идёт о гарантии не увольнения в течении довольно короткого срока - двух лет, кажется. Именно это время надо молодому специалисту, чтобы стать действительно специалистом. Зачем вводилось такое ограничение? Во-первых, чтобы уменьшить злоупотребления нанимателей в использовании дешёвой рабочей силы, чем несомненно являются бывшые студенты. А во-вторых, дать возможность молодым людям адаптироваться к новой социальной среде. Это никак не означает отсутствие стимулов - ведь ограничение действует не всю жизнь. Человек должен думать куда и с какими рекомендациями он пойдёт дальше.

В принципе эта борьба студентов сходна с борьбой профсоюзов, которые тоже воюют с нанимателями против увольнений и за приемлемые условия труда. И наниматели вынуждены уступать, поскольку несут убытки от забастовок. Такова логика разделённого на куски общества - каждый сам за себя. Закон джунглей.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[pudgik.livejournal.com]

Вы не совсем в курсе - французское законодательство требует заключения постоянного контракта сразу при приеме на работу. То есть, вот взяли вы выпускника, поработал он у вас полгода, поняли вы, что он - мудак, но уволить его уже низяяя, он на постоянном контракте! Мучайтесь теперь. То есть этот закон просто пытается вывести молодых из-под действия основного закона, для уже состоявшихся специалистов.

Re: Оглядываюсь, шоб не побили

[rkatsyv.livejournal.com]

+1

[spectr-e.livejournal.com]

Спасибо, что приласкали.
Я, кстати говоря, последние лет 15 в Днепропетровске живу. Это к вопросу о медиане...

[pudgik.livejournal.com]

А это руины окраин империи. Тут - ЖОПА. Вы еще кладбище с дискотекой сравните.

Золотые слова

[mareicheva.livejournal.com]

***одни люди страдают, а другие курвятся.***
Тебе не кажется, что кроме попыток возрождения империи можно подставить что угодно? Реформы Гракхов, борьбу за независимость, революцию, контрреволюцию - что угодно.

[spectr-e.livejournal.com]

Попробую ответить.
Для начала имем постулат о том, что модернистские и постмодернистские демократии 1) контртрадиционны 2) легко прогибаются под дух и время мира Сего и чем дальше тем глубже. За деталями позволю себе переадресовать вопрос к "Кризису современного мира" Генона - пересказывать сам не возьмусь, чтобы не соврать впопыхах.
Империя же, в изначальном своем значении и смысле, есть максимальное приближение к обществу Традиции. Подчеркну, что речь идет именно о теократической монархии, где правит не дуче, но Помазанник Божий.
Собственно если не высокопарно, а человеческим языком, то я, лично, целиком согласен с идеями сформулированными Геноном и развитыми в наших палестинах Головиным и Леонтьевым.
P.S. Люди страдают и курвятся вне зависимости от того, какую форму правления строят они и вокруг них. Не скурвится легко на Афоне, но Афон доступен не каждому, вернее не каждый готов к Афону.