morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-25 01:38 pm

Лука о роли Гитлера в истории

Александр Лукашенко
президент Белоруссии


(О роли президента)

Поверьте, история Германии - это слепок истории в какой-то степени Беларуси на определенных этапах власти. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. И не все только было плохое связано в Германии и с известным Адольфом Гитлером... Ведь немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента.

Из интервью Handelsblatt, ноябрь 1995
______________________________________

Удельцы, а спросите-ка у лапочки, не изменилась ли ее принципиальная позиция по поводу симпатизантов Гитлера.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-03-25 05:28 pm (UTC)(link)
Фу. Я хотела не особо влезать в разговоры о Белоруссии, потому что то, что там творит Лукашенко, конечно плохо, но свергнуть его без помощи американцев вряд ли удастся, а что американцы потом за свободу устроят - другой вопрос совсем.

Но человек, который высказывается хоть мало-мальски положительно о Гитлере, не должен править страной. По крайней мере в Европе, где все более-менее знают, кто такой был Гитлер.
А если такое говорит БЕЛАРУС, то просто слов нет.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-25 09:32 pm (UTC)(link)
Слов у Вас и не должно быть. Вы не белоруска и даже не русская. Вас всё это не касается. Это не Ваше дело, кто правит Белоруссией, кто правит Россией и как русские отмечают день Победы. Почему-то мне не приходит в голову с пеной у рта потребовать, чтобы немцы не отмечали какой-то свой национальный праздник или чтобы они не смели выбирать в бундестаг своих либеральных кретинов, а выбирали кого я им укажу. Наглеть надо меньше.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-25 10:02 pm (UTC)(link)
***Вы не белоруска и даже не русская. Вас всё это не касается***

Руфь русская в значительно большей степени, нежели вы.

***Почему-то мне не приходит в голову с пеной у рта потребовать, чтобы немцы не отмечали какой-то свой национальный праздник или чтобы они не смели выбирать в бундестаг своих либеральных кретинов, а выбирали кого я им укажу***

Вам много другой чепухи приходит в голову.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:00 am (UTC)(link)
:) "Душою я китаец, но всё равно пишусь еврей" (с) один еврей.

Не быть Руфи русской, как не быть мне немкой. Лучше сейчас с этим примириться, чтобы после не было больно за всякое.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:11 am (UTC)(link)
Не в том дело, русская она или немка. А в том, что белорус, восхваляющий Гитлера за "установление порядка" и "сильной власти" - отвратителен. И об этом может судить не только немец или еврей, но даже вестеросец.

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-26 02:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-26 02:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-26 02:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-26 03:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-27 05:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-27 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-28 02:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-30 21:58 (UTC) - Expand

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 12:00 am (UTC)(link)
Сударыня, а Вы не могли бы вспомнить правила приличия? И не хамить?

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 01:56 am (UTC)(link)
Сударь, каждый раз, когда я вижу обращение "сударыня" не в книге, а в сетевом разговоре, я начинаю с некоторым пониманием вспоминать нелюбимые Вами исторические явления, имевшие место быть в России в первой половине ХХ века. И эта реакция не свойственна мне одной; напротив, она весьма и весьма распространена.

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-26 02:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-26 02:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-26 02:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-26 02:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-26 02:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-26 02:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-26 03:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-27 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-27 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-27 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-28 02:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-30 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-31 05:00 (UTC) - Expand

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-03-26 06:58 am (UTC)(link)
ОТлично. Я белорус. Не наглейте.
Не ваше дело влеать в разговоры моих друзей о моей Родине и ситуации в ней. Замолчите и не наглейте.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-27 06:06 pm (UTC)(link)
Я боюсь, что подавляющее большинство белорусов Вас своим человеком не признаёт.

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-27 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-27 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 03:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-30 21:31 (UTC) - Expand

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-03-26 06:47 pm (UTC)(link)
Я уже поняла, что я немножко погорячилась, потому что во-первых, цитата, вырванная из контекста - это всегда опасное дело, а во-вторых, возможно, действительно большинство народа за него, а тогда что поделаешь, как демократ?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-26 07:54 pm (UTC)(link)
Да ты понимаешь, поделать-то ничего нельзя, кроме как посоветовать белорусам голосовать против. А уж как они проголосуют... За Гитлера вон тоже немало народу голосовало, в рейхстаг-то его демократически избрали.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-03-26 07:22 pm (UTC)(link)
Я НЕ требовала от русских отмечать праздник по-другому, а за то, что могло возникнуть такое впечатление, неоднократно извинилась

А вот право высказывать свои мысли, чувства, впечатления по всем на свете поводам я все еще считаю моим. Поправлять меня можно, говорить мне новые факты, которые я не знала, но просто так без объяснений кроме "не ваше дело" мне затыкать рот нельзя. Пусть не мое дело, но мысли-то вольны? Вы же тоже, вероятно, высказываетесь о чем-то, происходящем в Германии, Дании, Франции или Америке?

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-27 06:12 pm (UTC)(link)
Откровенно говоря, мне никогда в жизни не приходило в голову выразить возмущение американским Днём Благодарения на основании того, что белые переселенцы ограбили американских туземцев. Хотя они их ограбили, и дело это было безусловно злое. То есть право - юридическое - оно есть, как у меня, так и у Вас; но если бы мне пришло в голову реализовывать это право таким странным образом, то я бы ни в коем случае не удивилась, если бы американцы послали меня в пешее эротическое путешествие. Они имели бы полное право в самой грубой словесной форме указать мне, что я перешла рамки приличия.

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2006-03-27 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-27 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-30 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2006-03-28 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-30 21:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2006-03-31 05:40 (UTC) - Expand

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-27 05:33 am (UTC)(link)
Ок. Вот я - русская. С соженными родственниками под Смоленском и с блокадниками по всем веткам. Значит, я могу судить, так по вашей логике.

Так вот, подобное заявление - мерзость. Тот, кто его делает - мерзость вдвойне.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-27 06:08 pm (UTC)(link)
Надо различать мерзость и эпатаж.

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-30 21:33 (UTC) - Expand

[identity profile] 8k14.livejournal.com 2006-03-28 12:11 pm (UTC)(link)
>> Фу. Я хотела не особо влезать

Этим злополучным "отрывком из интервью" Лукашенке тыкают уже десять лет. Что он не поклонник Гитлера - это совершенно однозначно. И что он, как любой белорус, противник фашизма - это тоже очевидно, и все это прекрасно понимают.
Не надо по одной случайно сказанной глупости судить о человеке, тем более о президенте, тем более о Лукашенко, он действительно может "ляпнуть" иногда.

Кстати, Вас не настораживает, что нигде в интернете что-то не видать полного текста этого интервью, из которого выдран и везде цитируется этот отрывок?

И, вообще-то, за десять лет президентства Лукашенко его выступления и интервью не исчерпываются этим отрывком...

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-03-28 12:14 pm (UTC)(link)
Я ниже уже говорила, что погорячилась.

[identity profile] 8k14.livejournal.com 2006-03-28 12:48 pm (UTC)(link)
Ой, сорри, я не заметил Ваш коммент ниже.
Да нет, Вы и изначально достаточно корректно написали, я поэтому именно Вам и стал оппонировать... :)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-25 09:26 pm (UTC)(link)
Не изменилась. Правда, ты о моей позиции не имеешь понятия и не можешь его иметь, так как воспринять её адекватно ты не в состонии. Ты всегда всё крайне примитивизируешь, а потом приходишь в ярость, глядя на свою примитивизацию.

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2006-03-25 09:56 pm (UTC)(link)
Надя, извинитесь перед Руфью - а то забаню новую ипостась, как и старую.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:15 am (UTC)(link)
(подумав) Ладно. Может, у неё правда такая ранимая душа.

Руфь, я прошу прощения, если я задела Ваши чувства.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-25 09:59 pm (UTC)(link)
Что же до позиции - то я за ней слежу достаточно давно, чтобы с определенностьью сказать: она у вас как дышло, куды повернешь, туды и вышло.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:03 am (UTC)(link)
Во-первых, мы давно уже на ты. Обратно на вы переходить смешно. Во-вторых, я не сказала Руфи ничего, за что надо бы извиняться. В-третьих, если уж ты хочешь писать обо мне всякую фигню и чтоб никто не возразил, то имей мужество не делать при этом вид, будто тебе больно за чувства Руфи. Если ты не хочешь меня здесь видеть, изволь обо мне здесь не писать. Если ты начала разговор, а ты его начала, и пригласила меня сюда - а ты пригласила самим фактом частых упоминаний - изволь не выгонять приглашённого тобой же собеседника.

В-четвёртых, не могла бы ты доказать "как дышло, куды повернешь, туды и вышло"? Примеры, пожалуйста. Конкретные.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:09 am (UTC)(link)
Вы, сударыня, нахамили [livejournal.com profile] nemka. За это следует извиниться.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2006-03-26 02:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-26 02:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-27 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 03:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com - 2006-03-29 14:55 (UTC) - Expand

[identity profile] malchish-org.livejournal.com 2006-03-29 12:31 pm (UTC)(link)
Экономические модели Южной Кореи и Японии очень напоминают нацистскую Германию перед второй мировой. И национализм там примерно в той же мере присутствует. Только там нет евреев и концлагерей. Вся разница.