morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-25 01:38 pm

Лука о роли Гитлера в истории

Александр Лукашенко
президент Белоруссии


(О роли президента)

Поверьте, история Германии - это слепок истории в какой-то степени Беларуси на определенных этапах власти. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. И не все только было плохое связано в Германии и с известным Адольфом Гитлером... Ведь немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента.

Из интервью Handelsblatt, ноябрь 1995
______________________________________

Удельцы, а спросите-ка у лапочки, не изменилась ли ее принципиальная позиция по поводу симпатизантов Гитлера.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-03-25 05:28 pm (UTC)(link)
Фу. Я хотела не особо влезать в разговоры о Белоруссии, потому что то, что там творит Лукашенко, конечно плохо, но свергнуть его без помощи американцев вряд ли удастся, а что американцы потом за свободу устроят - другой вопрос совсем.

Но человек, который высказывается хоть мало-мальски положительно о Гитлере, не должен править страной. По крайней мере в Европе, где все более-менее знают, кто такой был Гитлер.
А если такое говорит БЕЛАРУС, то просто слов нет.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-25 09:26 pm (UTC)(link)
Не изменилась. Правда, ты о моей позиции не имеешь понятия и не можешь его иметь, так как воспринять её адекватно ты не в состонии. Ты всегда всё крайне примитивизируешь, а потом приходишь в ярость, глядя на свою примитивизацию.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-25 09:32 pm (UTC)(link)
Слов у Вас и не должно быть. Вы не белоруска и даже не русская. Вас всё это не касается. Это не Ваше дело, кто правит Белоруссией, кто правит Россией и как русские отмечают день Победы. Почему-то мне не приходит в голову с пеной у рта потребовать, чтобы немцы не отмечали какой-то свой национальный праздник или чтобы они не смели выбирать в бундестаг своих либеральных кретинов, а выбирали кого я им укажу. Наглеть надо меньше.

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2006-03-25 09:56 pm (UTC)(link)
Надя, извинитесь перед Руфью - а то забаню новую ипостась, как и старую.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-25 09:59 pm (UTC)(link)
Что же до позиции - то я за ней слежу достаточно давно, чтобы с определенностьью сказать: она у вас как дышло, куды повернешь, туды и вышло.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-25 10:02 pm (UTC)(link)
***Вы не белоруска и даже не русская. Вас всё это не касается***

Руфь русская в значительно большей степени, нежели вы.

***Почему-то мне не приходит в голову с пеной у рта потребовать, чтобы немцы не отмечали какой-то свой национальный праздник или чтобы они не смели выбирать в бундестаг своих либеральных кретинов, а выбирали кого я им укажу***

Вам много другой чепухи приходит в голову.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 12:00 am (UTC)(link)
Сударыня, а Вы не могли бы вспомнить правила приличия? И не хамить?

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 01:56 am (UTC)(link)
Сударь, каждый раз, когда я вижу обращение "сударыня" не в книге, а в сетевом разговоре, я начинаю с некоторым пониманием вспоминать нелюбимые Вами исторические явления, имевшие место быть в России в первой половине ХХ века. И эта реакция не свойственна мне одной; напротив, она весьма и весьма распространена.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:00 am (UTC)(link)
:) "Душою я китаец, но всё равно пишусь еврей" (с) один еврей.

Не быть Руфи русской, как не быть мне немкой. Лучше сейчас с этим примириться, чтобы после не было больно за всякое.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:03 am (UTC)(link)
Во-первых, мы давно уже на ты. Обратно на вы переходить смешно. Во-вторых, я не сказала Руфи ничего, за что надо бы извиняться. В-третьих, если уж ты хочешь писать обо мне всякую фигню и чтоб никто не возразил, то имей мужество не делать при этом вид, будто тебе больно за чувства Руфи. Если ты не хочешь меня здесь видеть, изволь обо мне здесь не писать. Если ты начала разговор, а ты его начала, и пригласила меня сюда - а ты пригласила самим фактом частых упоминаний - изволь не выгонять приглашённого тобой же собеседника.

В-четвёртых, не могла бы ты доказать "как дышло, куды повернешь, туды и вышло"? Примеры, пожалуйста. Конкретные.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:08 am (UTC)(link)
Простите, Ваши воспоминания и реакция никак не могут повлиять на русский этикет. Обращение к незнакомой женщине образованного класса именно таково, как бы Вы к этому не относились.
И что-то я не припомню, чтобы мы с Вами вели проникновенные беседы об исторических явлениях. Уж тем более о якобы мною нелюбимых.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:09 am (UTC)(link)
Вы, сударыня, нахамили [livejournal.com profile] nemka. За это следует извиниться.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:11 am (UTC)(link)
Не в том дело, русская она или немка. А в том, что белорус, восхваляющий Гитлера за "установление порядка" и "сильной власти" - отвратителен. И об этом может судить не только немец или еврей, но даже вестеросец.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:11 am (UTC)(link)
Простите, но это уже очень давно не русский этикет. О чём и речь.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:15 am (UTC)(link)
(подумав) Ладно. Может, у неё правда такая ранимая душа.

Руфь, я прошу прощения, если я задела Ваши чувства.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:23 am (UTC)(link)
К сожалению, у вестеросца для такого суждения не хватает информации. То есть судить о белорусах и Гитлере он, конечно, может, на то есть свобода слова, но вот обоснованным его суждение, к сожалению, не будет. Более того, такое суждение будет выглядеть довольно смехотворно на фоне происходящих сейчас событий. Разграбление Белоруссии, обнищание её населения и превращение её в жалкий придаток ЕС - это именно то, что случится, если отвратительный Вам белорус (кстати, законно избранный президент Белоруссии) будет отстранён от власти. Противники президента Лукашенко могут воображать о себе что угодно, но результатом их путча - если путч удастся - станет частичная реализация планов Гитлера в отношении белорусов. А потом, глядишь, и полная. Есть не один и не два способа уничтожить народ.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:23 am (UTC)(link)
Увы, не могу исполнить Вашу просьбу.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:24 am (UTC)(link)
:) Я и не ожидала этого.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:25 am (UTC)(link)
Как это не русский? Вот передо мной учебник по этикету, раздел "Обращения". Возможно, вы предпочитаете простонародное обращение "женщина" или устаревшее "гражданка"? Но они не нравятся уже мне. а обращений, которые мне не нравятся, я не использую.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:27 am (UTC)(link)
Сударыня, и вы, и я судим о Белоруссии, Гитлере и прочем по одним и тем же источникам информации.
Вы так, а другие - эдак. Кроме того, речи о судьбе Белоруссии тут не шло, а только о моральном облике одного белоруса.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:32 am (UTC)(link)
Очень просто - это не современный русский этикет, и всё тут. Вас надули с этим учебником. Как я уже сказала ниже, Вам лучше вообще никак ко мне не обращаться. Но если Вы настаиваете, то пишите "госпожа". Вот это - современный русский этикет.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 02:38 am (UTC)(link)
Обращение "госпожа" употребляется только с фамилией, например: госпожа Петрова. Обращение без имени - сударыня.
Или вы так тонко мне намекаете, что я Ваш слуга? Так Вы ошибаетесь.

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:46 am (UTC)(link)
Этого быть никак не может. Документов, которые есть у меня, у Вас в распоряжении нет. И речь идёт именно о судьбе Белоруссии:

"Но человек, который высказывается хоть мало-мальски положительно о Гитлере, не должен править страной." (с) Немка

Надо ли говорить, что обсуждаемого человека избрали президентом подавляющее большинство белорусов. Даже если предположить, что небольшой процент голосов сфальсифицирован, за ним всё ещё остаётся абсолютное большинство. Белорусы в этом вопросе уже вынесли своё суждение, а ведь, положа руку на сердце - только оно и важно.

Конечно, Вы можете заявить, что белорусы не имеют права выбирать себе ту власть, которую хотят, и не имеют права сами управлять своей страной, как они это делают сейчас. Тогда возникает вопрос, кто же именно имеет право на власть в Белоруссии, коль скоро белорусы этого права не имеют. Может быть, Вы считаете, что белорусы должны жить под властью иностранцев? Например, немцев?:)

[identity profile] nadia-y.livejournal.com 2006-03-26 02:46 am (UTC)(link)
Вы снова ошибаетесь. Это обращение употребляется не только с фамилией. Возможно обратиться с человеку, например, так: "Простите, господин..."

Что же касается слуг, то в этом плане я такая же госпожа, как Вы вестеросец.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2006-03-26 03:33 am (UTC)(link)
Надо ли говорить, что и за Гитлера голосовали?

Page 1 of 3