![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
К вопросу о нижеобсужденном
Герой Эльтекке (и сам Эльтекке) добились в моем лице только одного: мне стала гораздо, гораздо больше нравиться книга Иисуса Навина. Я стала намного лучше понимать этого библейского персонажа и сюжет фэнтези о завоевании Ханаана, а-ля Геммелл, прорисовывается передо мной все четче, потому что я все яснее вижу антагонистов. Собственно, я могу брать этих сапогов всмятку as is, непосредственно из текста со всей их логикой и риторикой. И, взяв, наконец-то понять основной мотив действий "моего" Навина, который по-человечески будет совершенно не жестоким.
Дело все в том, что сентиментальная жалость к детишкам, на которую давит персонаж Эльтекке, не должна быть основным движущим мотивом тех, кот собирается воевать с демонами и демонопоклониками. Опираясь на нее, хороший человек оказывается перед демоном и демонопоклонником в проигрышном положении: пока опираешься на нее, логика этого сторожевого Баала работает. Работать она перестает, когда заходишь с другой стороны: дело не в том, сколько детишек погибнет при таком раскладе, а сколько при этаком. Дело в том, что ваше общество, ребята, за счет этого изговнилось так, что терпеть вас рядом больше нельзя. Все общество у целом нельзя. Вместе с Баалом и добрым доктором, придумавшим анестезию. Нельзя вам давать самовопроизводиться - раз уж вы такое говно, что между Богом, который требует в жертву себе ерунды - типа более жесткой регламентации сексуальной жизни - и богом, который требует человеческих жертв выбираете человеческие жертвы. Ой, блин, какой злобный и мелочный Яхве - не велит ибацца бесконтрольно. Ой, какой славный Баал, ему все равно как ибуцца - лишь бы детей регулярно кололи.
Так вот, скажет мой Навин в конце концов, ибацца будете в загробных обителях.
Дело все в том, что сентиментальная жалость к детишкам, на которую давит персонаж Эльтекке, не должна быть основным движущим мотивом тех, кот собирается воевать с демонами и демонопоклониками. Опираясь на нее, хороший человек оказывается перед демоном и демонопоклонником в проигрышном положении: пока опираешься на нее, логика этого сторожевого Баала работает. Работать она перестает, когда заходишь с другой стороны: дело не в том, сколько детишек погибнет при таком раскладе, а сколько при этаком. Дело в том, что ваше общество, ребята, за счет этого изговнилось так, что терпеть вас рядом больше нельзя. Все общество у целом нельзя. Вместе с Баалом и добрым доктором, придумавшим анестезию. Нельзя вам давать самовопроизводиться - раз уж вы такое говно, что между Богом, который требует в жертву себе ерунды - типа более жесткой регламентации сексуальной жизни - и богом, который требует человеческих жертв выбираете человеческие жертвы. Ой, блин, какой злобный и мелочный Яхве - не велит ибацца бесконтрольно. Ой, какой славный Баал, ему все равно как ибуцца - лишь бы детей регулярно кололи.
Так вот, скажет мой Навин в конце концов, ибацца будете в загробных обителях.
no subject
И я ничего не могу поделать с мнением Берена, с чьей точки зрения это должно выглядеть именно так и никак иначе.
no subject
***И я ничего не могу поделать с мнением Берена
Но этих персонажей ЧКА не Берен, а ты туда напустила. :) Хотя они ни с точки зрения культурных механизмов, ни с точки зрения хронологии туда не лезли.
Кстати, что до реакции Берена, то она могла быть всякой. Например - что Враг - крайняя сволочь.
С уважением,
Антрекот
no subject
Да, они не лезут с точки хрения культурных механизмов и проч. - но это потому что они так заданы в ЧКА.
Ну и Враг - крайняя сволочь. А як же ж.
no subject
В тексте ЧКА ничего такого нет.
И _тебя_ никто не обязывал гробить _свой_ текст из-за полемики.
***но это потому что они так заданы в ЧКА.
В ЧКА стилистика другая. Жанр не требует исторического правдоподобия. Ты себе другие задачи ставила. Вот оно и выбивается. А в виду полемики получается посреди вполне пристойного мира большой кусок картона и рояль в кустах.
С уважением,
Антрекот
no subject
Перечитай внимательней - есть там гуманитарный миссии этих астахуйцев.
***В ЧКА стилистика другая. Жанр не требует исторического правдоподобия.***
НО я ж не могу скакать из жанра в жанр. Так что у меня Аст-Ахэ получается этаким вполне материальным анахронизмом.
no subject
***НО я ж не могу скакать из жанра в жанр.
Тебе просто вообще не нужно было этого делать.
С уважением,
Антрекот
no subject
Счаз. Странники-менестрели, бедняга Суула, ЭТот, как его... Гэлторн... Дайолен, всякие эти пленные, которых и так, и сяк убеждают в хорошести Мелькора...
***НО я ж не могу скакать из жанра в жанр.
Тебе просто вообще не нужно было этого делать.
ИМХО ставим. И все будет ОК.
no subject
И предлагают поклоняться ему? Или просят оставить север в покое - мол, "давайте жить дружно"?
***ИМХО ставим. И все будет ОК.
Тут - без имхо.
С уважением,
Антрекот
no subject
ИМХО стаивть не забываем, и все будет ОК.
Ни один внефэндомский читатель не жаловался.
no subject
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
Большинство читателей такие ляпы в социальной психологии ест, не морщась, что не знаешь, куда деваться.
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
Понимаешь, корреляция понятна - те, кто _не знает_, могут списать на концепцию, на неудачу, на свой глюк, например. А те, кто знает, видят откуда ноги растут.
Например, мне до 15 лет в упор не было понятно, почему булгаковский Пилат ведет себя, как ведет, потому что Тацит мне попал в руки именно в это время. И мне это совершенно не мешало любить книжку. И мне бы не пришло в голову предъявлять к образу Пилата какие-то претензии.
С уважением,
Антрекот
(no subject)
(no subject)
no subject
интеллектуальногобольшинства:А какие там ляпы в социальной психологии?no subject
(no subject)
no subject
Прекрасно лезли. Моргот умный и изобретательный. И жутко прогрессивный деятель.
no subject
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
С уважением,
Антрекот
no subject
И с чего вдруг не мог? орков из эльфов вывести смог, людям судьбу переменить смог, белерианд запакостил, а культурку, видите ли, не мог...
no subject
А высокую техническую культуру _без_ матчасти - никак.
С уважением,
Антрекот
no subject
(no subject)
Извините, что встреваю, но тут у вас есть одна фактолог
А Мелькор - не человек, Мелькор - валар... Сверхсущность, одним словом. Причем, один из лучших.
Что такое валар и каковы границы их восприятия, понимания окружающего, изобретательности и прочего - мы с вами можем только гадать. Одно известно, что они на порядки превосходят человеческие.
Конечно, возможности влияния на мир не безграничны даже у валар и, видимо, подчиняются установленным законам, но в принципе я не вижу тут особых натяжек в смысле использования Мелькором "прогрессивных технологий". Для кого-то они прогрессивыне, а для кого-то, так себе, детский сад...
no subject