К вопросу о нижеобсужденном

[morreth]

Герой Эльтекке (и сам Эльтекке) добились в моем лице только одного: мне стала гораздо, гораздо больше нравиться книга Иисуса Навина. Я стала намного лучше понимать этого библейского персонажа и сюжет фэнтези о завоевании Ханаана, а-ля Геммелл, прорисовывается передо мной все четче, потому что я все яснее вижу антагонистов. Собственно, я могу брать этих сапогов всмятку as is, непосредственно из текста со всей их логикой и риторикой. И, взяв, наконец-то понять основной мотив действий "моего" Навина, который по-человечески будет совершенно не жестоким.

Дело все в том, что сентиментальная жалость к детишкам, на которую давит персонаж Эльтекке, не должна быть основным движущим мотивом тех, кот собирается воевать с демонами и демонопоклониками. Опираясь на нее, хороший человек оказывается перед демоном и демонопоклонником в проигрышном положении: пока опираешься на нее, логика этого сторожевого Баала работает. Работать она перестает, когда заходишь с другой стороны: дело не в том, сколько детишек погибнет при таком раскладе, а сколько при этаком. Дело в том, что ваше общество, ребята, за счет этого изговнилось так, что терпеть вас рядом больше нельзя. Все общество у целом нельзя. Вместе с Баалом и добрым доктором, придумавшим анестезию. Нельзя вам давать самовопроизводиться - раз уж вы такое говно, что между Богом, который требует в жертву себе ерунды - типа более жесткой регламентации сексуальной жизни - и богом, который требует человеческих жертв выбираете человеческие жертвы. Ой, блин, какой злобный и мелочный Яхве - не велит ибацца бесконтрольно. Ой, какой славный Баал, ему все равно как ибуцца - лишь бы детей регулярно кололи.

Так вот, скажет мой Навин в конце концов, ибацца будете в загробных обителях.

Comments

[el-d.livejournal.com]

***Как это не я? В тексте ЧКА они занимаются ровно там же самым.
В тексте ЧКА ничего такого нет.
И _тебя_ никто не обязывал гробить _свой_ текст из-за полемики.

***но это потому что они так заданы в ЧКА.
В ЧКА стилистика другая. Жанр не требует исторического правдоподобия. Ты себе другие задачи ставила. Вот оно и выбивается. А в виду полемики получается посреди вполне пристойного мира большой кусок картона и рояль в кустах.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

***В тексте ЧКА ничего такого нет.***

Перечитай внимательней - есть там гуманитарный миссии этих астахуйцев.

***В ЧКА стилистика другая. Жанр не требует исторического правдоподобия.***

НО я ж не могу скакать из жанра в жанр. Так что у меня Аст-Ахэ получается этаким вполне материальным анахронизмом.

[el-d.livejournal.com]

Миссия есть. Только попыток обратить всех в мелькорианство нет.

***НО я ж не могу скакать из жанра в жанр.
Тебе просто вообще не нужно было этого делать.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

** Миссия есть. Только попыток обратить всех в мелькорианство нет.

Счаз. Странники-менестрели, бедняга Суула, ЭТот, как его... Гэлторн... Дайолен, всякие эти пленные, которых и так, и сяк убеждают в хорошести Мелькора...

***НО я ж не могу скакать из жанра в жанр.
Тебе просто вообще не нужно было этого делать.

ИМХО ставим. И все будет ОК.

[el-d.livejournal.com]

***убеждают в хорошести Мелькора
И предлагают поклоняться ему? Или просят оставить север в покое - мол, "давайте жить дружно"?

***ИМХО ставим. И все будет ОК.
Тут - без имхо.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

** В ЧКА стилистика другая. Жанр не требует исторического правдоподобия. Ты себе другие задачи ставила. Вот оно и выбивается. А в виду полемики получается посреди вполне пристойного мира большой кусок картона и рояль в кустах.


ИМХО стаивть не забываем, и все будет ОК.
Ни один внефэндомский читатель не жаловался.

[el-d.livejournal.com]

Катерина, ты это всерьез?

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

Совершенно без шуток. Ни один известный мне внефэндомский читатель не предъявлял этой претензии и даже не замечал. Я специально перешерстила по интернету разными поисковиками все отзывы, вплоть до самых идиотских. Четко распадаются на две группы: у фэндомских, активно тусящихся, эта претензия есть, у нефэндомских или нетусующихся нет.

[el-d.livejournal.com]

Да я про другое. "У читателя претензий нет" Да у большинства читателей к Перумову претензий нет...
Большинство читателей такие ляпы в социальной психологии ест, не морщась, что не знаешь, куда деваться.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

Намек:наличие претензий к Аст-ахэ четко коррелирует с принадлежностью-непринадлежностью к фэндому и тусовке. Отызвы учитывались все, и положительыне, и отрицательные, и идиотские, и умные.

[el-d.livejournal.com]

Ну, как было сказано, у меня претензия к Аст-Ахэ у Ольги та, что на том уровне развития и в той культуре этим людям _неоткуда_ взяться. Тчк.
Понимаешь, корреляция понятна - те, кто _не знает_, могут списать на концепцию, на неудачу, на свой глюк, например. А те, кто знает, видят откуда ноги растут.
Например, мне до 15 лет в упор не было понятно, почему булгаковский Пилат ведет себя, как ведет, потому что Тацит мне попал в руки именно в это время. И мне это совершенно не мешало любить книжку. И мне бы не пришло в голову предъявлять к образу Пилата какие-то претензии.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так были и те, кто знает.
И есть откуда взяться. Там етьс Моргот, великий, блин, изобретатель неописуемой силы.
А один из возможных механизмов описан у Иллет в рассказе "Братья". Авторский вариант, так сказать.

Да, по вопросу наличия арбалетов и стрельбы плутонгами нет аналогичных претензий?

[el-d.livejournal.com]

Если изобретатель - там с этой психологией _паровозы_ должны бегать. И северяне должны воевать с эдайн как англичане с зулусами.

С уважением,
Антрекот

[lexxnet.livejournal.com]

Как представитель, видимо, интеллектуального большинства:А какие там ляпы в социальной психологии?

[katherine-kinn.livejournal.com]

да это не архаичная культура. Эльфы, беоринги - архаика, а эти нет, эти цивилизованные.

[lexxnet.livejournal.com]

Так это вроде бы не ляп.