morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-07-24 04:32 am

К этой статье Сергея Худиева

http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/145933.html

Думаю, в случае "прав меньшинства" мы имеем дело с лукавой подменой, которая намкогда-нибудь икнется приступом дикого бесправия.

На мой взгляд, не нужно защищать "права меньшинств" или "большинств". Нужно защищать _права человека независимо от того,к большинству или меньшинству он принадлежит_.

Должны быть коляски, пандусы и иширокие лифты для инвалидов, возможность получить образованиеи работу для них - не потому что они "меньшинство", в потомучто они _такие же люди_, как мы, у которых все это есть - всмысле, возможность пойти/поехать куда хочешьи делать что хочешь. Это право человека, инвалид должен его иметь. Должно быть безразличное отношение к расе, полу, сексуальной ориентации, религии при приеме на работу, при плате за труд и у избирательной урны. Должны играть роль только профессиональные качества, ибо таково право человека - получать зарплату, адекватную сделанной работе, а не цвету кожи, и избирать правителей страны, в которой живешь.

И не пожалеть драгоценного времени -

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-07-26 04:54 am (UTC)(link)
...разобраться, насколько это серьезно. А скорее всего, не серьезно, а так, по дурости. И относиться к этой дурости надо соответственно (сегодня она заявляет, что подруга ей не подруга, а через неделю - прошла любовь, повяли помидоры, дева завела роман с молодым человеком, и о сердечной привязанности к подруге не вспоминает).
Потому что собственные природные склонности, имхо, обманывать без пользЫ.;>

Re: И не пожалеть драгоценного времени -

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2005-07-26 06:48 am (UTC)(link)
Естественно, несерьёзно. Я говорю о девочке дошкольного возраста.

Ну, знаете, бывает, приходит девочка из детского сада и говорит, что ей понравился мальчик из группы и они, когда вырастут, решили пожениться. Естесственно, это всё несерьёздно и только забавляет родителей.

А тут она говорит о подружке. Естественно, это тоже несерьёздно. Но может ли это как то повлиять на формирование личности редёнка? А если подобное совершенно не влияет, то что тогда влияет?

Не может.

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-07-26 07:52 am (UTC)(link)
Разве что, в той мере, что, когда она вырастет - будет с "хи-хи" рассказывать об этом. Точно так же, как с "хи-хи" рассказывала бы о детсадовских влюбленностях в мальчиков.
На формирование личности, имхо, влияет то, что дома у девочки отец пьет и лупит мать смертным боем - а у той "любимой воспитательницы" и ее подруги все спокойно и основанно на взаимопонимании. Только это, как Вы понимаете, проблема не "любимой воспитательницы" и ее подруги.;>

Re: Не может.

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2005-07-26 08:09 am (UTC)(link)
Клипы группы "Тату" влияют? Не подталкивают, а говорят, что возможно и иная альтернатива, кроме традиционных отношений?
В этой же степени влияет и знакомство в раннем детстве с фактами из личной жизни любимой воспитательницы.


//На формирование личности, имхо, влияет то, что дома у девочки отец пьет и лупит мать смертным боем

Лесбианки - жертвы плохих взаимоотношений в семье?

Re: Не может.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-07-26 08:39 am (UTC)(link)
Нет, но лучше любящая лесбийская пара, чем избивающий пьяный отец.

Re: Не может.

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2005-07-26 09:15 am (UTC)(link)
А что влияет? Ваше мнение?

1. А самому (самой)-то...

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-07-26 09:18 am (UTC)(link)
...выбрать - ну никак не судьба?
На мой взгляд, Ваше мнение о людях, мягко говоря, нельзя назвать уважительным. Неужели человек - это безмозглая скотина, которая просто хавает, что дают?
2. Те, которые не являются таковыми от рождения - имхо, довольно часто.

Re: 1. А самому (самой)-то...

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2005-07-26 09:54 am (UTC)(link)
Собственно, Вы используете некоторые приёмы в споре, использование которых является дурным тоном в культурном диспуте, но, впрочем, на некоторых они может произвести впечатление.

В ответ на Ваше утверждение в пункте 2, я отвечаю Вашими же словами из пункта 1.

Если что-то в моих словах...

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-07-26 10:29 am (UTC)(link)
...показалось Вам оскорбительным - прошу прощения.
1.Но пожалуйста, объясните мне, почему, видя клип "Тату" молодая особа их счастливой семьи, которая видит, что ее родители любят друг друга и у которой есть не менее любящий и понимающий ее молодой человек, _должна_ воспринять эти клипы как "руководство к действию"?
Или Вы считаете, что она настолько неразумна, что не может понять, что ей подходит, а что - нет? Или что она - лишь потребитель рекламы, бездумно пользующийся любой, пардон, туфтой, которую рекламируют? Об этом и шла речь в связи с "не слишком уважительным отношением к людям".
2. Что объясняют мои слова? Что девы, предпочитающие общество особ своего пола, часто росли в несчастливых семьях, и сделали свой выбор потому, что окружающие их мужчины не желали быть мужчинами?

Re: Если что-то в моих словах...

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2005-07-26 06:39 pm (UTC)(link)
1. Она воспринимает это не как "руководство к действию", а как "возможный вариант поведения". В случае отсутствия пободных примеров, шанс того, что она воспримет гомосексуальные отношения как "возможный вариант поведения" меньше.

Мы все - потребители рекламы. Это факт. Если бы реклама была неэффективна, то в неё не вкладывали бы огромных денег.

2.Угу, как я говорю , так про "безмозглую скотину, которая хавает...", как Вы, так "разумные люди, которые делают осмысленный выбор...".