В принципе - да, но не до конца. Вот тут правильно пишут, если он хочет нести личную ответственность за все, то почему это выражается в форме "убивать всех, кто не хочет быть нашим", а не, например, "помочь всем, кто из-за нашей общей истории сейчас в нищете"?
Смотри какую поэму написал, чтоб предупредить вопросы "как же ж ты, сука, то хруст французской булки обожаешь, то комиссаров в пыльных шлемах? Попам ручку целуешь и одновременно славишь тех, кто религию вытаптывал?"
Но зато украинцы по мнению ваты не могут одновременно гордиться Бандерой и своими красноармейцами, Королевым и сечевыми стрельцами, Хмельницким и Мазепой. Они-то обязаны выбрать что-то одно.
"Украинцы вообще выбирают всё хорошее и выступают против всего плохого." "Ви так говорите, будто в этом есть что-то плохое." (c)
Напомнило мне нейтралов из фэнтези - тех, кто озабочен "равновесием" добра и зла. Для кого-то это может звучать красиво, но при переносе в реальный мир такое ужасно.
Признавать прошлое - одно дело, но аффтар его ещё явно восхваляет со всеми чёрными страницами. Русские не такие особенные, что только у них они были. Но Германия признаёт все злодеяния Гитлера и кается, а Россия продолжает гордиться своим антигуманизмом.
>Если вы признаёте прошлое со всеми её страницами — белыми, чёрными, кровавыми и готовы за него нести свою персональную ответственность, то вы русский. Бгг. Русских-то, выходит, считанные единицы за поребриком. Потому что я как раз наблюдаю даже у умных и честных (перед собой прежде всего) людей стремление заявить "а я чо, я ничо, я ж лично никого не расстреливал!". У менее честных при этом еще возникает непреодолимое желание почесать Гагарина и похрустеть французской булкой. Причем совмещаться все перечисленное может если не в одном предложении, то уж в одном абзаце точно. Что это, как не желание снять сливки и увильнуть от менее приятных субстанций? Как я уже писала в комментариях у человека, задающегося вопросом правомерности коллективной ответственности в двадцать первом веке - я вполне признаю эту самую коллективную ответственность по факту причастности к определенной идеологии. Ходишь с красным флагом - будь бобр нести ответственность за комиссаров в пыльных шлемах, ходишь со свастикой - признай за собой ответственность за абажуры и циклон-Б. В этом смысле у поклонников "эффективного менеджера" и "так надо было для индустриализации" интеллектуальной честности даже больше, хотя этически, конечно, те еще упыри.
Я был острием меча - поистине это было; Я был дождевою каплей, и был я звездным лучом; Я был книгой и буквой заглавною в этой книге; Я фонарем светил, разгоняя ночную темень; Я простирался мостом над течением рек могучих; Орлом я летел в небесах, плыл лодкою в бурном море; Был пузырьком в бочке пива, был водою ручья; Был в сраженье мечом и щитом, тот меч отражавшим
Отменный шулер этот господин! Понимать, что и крепостные, и крепостники, и цари, и цареубийцы - все это наша история, которую не перепишешь и не перекроишь, это нормально. Понимать, что это не какая-то абстрактная Гдетотамия из книжки, а твоя страна, и то, что в ней творилось повлияло не только на дедов-прадедов, но и до сих пор влияет на тебя, хорошего, тоже нормально. Только с какой радости вдруг надо присваивать фамилию Деникин, или Джугашвили? Они сами по себе мальчики, свои собственные. Принимать историю - далеко не то же самое, что принимать образ мыслей тех, кто эту историю творил. А господин автор изящно подтасовывает: я и барин и мужик, я и царь и террорист, я и лошадь, я и бык, а кто со мной не согласится - тот не русский, а украинец - это вообще ругательство, окорок капусты, кочан ветчины, бочка соломы, охапка воды...
***Если вы признаёте прошлое со всеми её страницами — белыми, чёрными, кровавыми и готовы за него нести свою персональную ответственность, то вы русский.***
П*деть - не мешки ворочать. Персональную ответственность он несет, понимаешь. Как насчет на самом деле понести персональную ответственность хотя бы за пару несправедливо убитых? Раз уж взялся?
Во, вспомнил, где наиболее точную формулировку этого диагноза читал. Как ни странно, точнее всего влепил Л.А. Радзиховский через Оруэлла (правда, Радзиховский 1.0, до открытых засосов с кремлядью):
"<...>Но есть и садизм.
Он прост: ОЛИЦЕТВОРЯТЬ СЕБЯ С САДИСТОМ. Не с жертвами (своими дедами-бабками, пропади они пропадом совсем!), а аккурат с тем, кто их выпотрошил, а потом на банкете сказал, что пьет за их здоровье, за Великий, так сказать, Русский Народ! (Чувство юмора у Сталина всегда было отменное — хотя немножко однообразное.)
«Вообразите сапог, наступающий на лицо человека — всегда».
Но этого изображения государственного садизма — мало.
Вообразите нечто куда более смешное: что «лицо человека» при этом ловит кайф! Вообразили?
Ловит кайф а) по мазохизму, б) потому, что лицо, которое топчут, олицетворяет себя с тем, кто его топчет! Вот такой выверт сознания! Животины так не умеют… кроме собак, наверное. А у людей смотри-ка — получается!"
Но это во-вторых, Ольга. А во-первых - что ж Вы из всего того прекрасного текста только чисто психиатрическую часть дернули? Там же до того перлы куда сочнее, да прямо с первого абзаца:
"Мы говорим на русском языке, читаем русскую литературу, слушаем русские песни, смотрим русские фильмы и даже Новый год встречаем по Москве — под бой кремлёвских курантов."
В переводе с руснявого на русский: "мы не выучили украинский, мы знать не желаем украинскую литературу... мы не считаем Киев столицей, а Украину - страной"
"Однако бежать нам некуда."
Некудее, чем донецким беженцам, бежавшим из счастья русскомирности куда глаза глядят с одной сумкой и без заначки, видимо. Причем в родимую рашку этот Белов почему-то не хочет.
"Украинцы вообще выбирают всё хорошее и выступают против всего плохого"
И это, по мнению аффтыря, звучит упреком. Жралгавновдесантных, самыйумныйблячтоли, я те дам картошечку выбирать.
Короче говоря - много чести отдельно разбираться. Типовое вертухайское семя.
no subject
anton rakov (from livejournal.com)2016-04-19 09:44 am (UTC)(link)
Отчего-то мне кажется, что от предложения похлебать баланды около параши персонаж категорически откажется, не смотря на разноцветные страницы истории.
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
Или корректно описывает русскую(?) имперскую культуру? Да.
Но у Оруэла в 1984 лучше получилось. Художественнее. Отождествление себя с собственным палачом.
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Но зато украинцы по мнению ваты не могут одновременно гордиться Бандерой и своими красноармейцами, Королевым и сечевыми стрельцами, Хмельницким и Мазепой. Они-то обязаны выбрать что-то одно.
no subject
no subject
"Ви так говорите, будто в этом есть что-то плохое." (c)
Напомнило мне нейтралов из фэнтези - тех, кто озабочен "равновесием" добра и зла. Для кого-то это может звучать красиво, но при переносе в реальный мир такое ужасно.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Бгг. Русских-то, выходит, считанные единицы за поребриком. Потому что я как раз наблюдаю даже у умных и честных (перед собой прежде всего) людей стремление заявить "а я чо, я ничо, я ж лично никого не расстреливал!". У менее честных при этом еще возникает непреодолимое желание почесать Гагарина и похрустеть французской булкой. Причем совмещаться все перечисленное может если не в одном предложении, то уж в одном абзаце точно. Что это, как не желание снять сливки и увильнуть от менее приятных субстанций?
Как я уже писала в комментариях у человека, задающегося вопросом правомерности коллективной ответственности в двадцать первом веке - я вполне признаю эту самую коллективную ответственность по факту причастности к определенной идеологии. Ходишь с красным флагом - будь бобр нести ответственность за комиссаров в пыльных шлемах, ходишь со свастикой - признай за собой ответственность за абажуры и циклон-Б. В этом смысле у поклонников "эффективного менеджера" и "так надо было для индустриализации" интеллектуальной честности даже больше, хотя этически, конечно, те еще упыри.
no subject
Ой, почти поэзия!
Я был острием меча - поистине это было;
Я был дождевою каплей, и был я звездным лучом;
Я был книгой и буквой заглавною в этой книге;
Я фонарем светил, разгоняя ночную темень;
Я простирался мостом над течением рек могучих;
Орлом я летел в небесах, плыл лодкою в бурном море;
Был пузырьком в бочке пива, был водою ручья;
Был в сраженье мечом и щитом, тот меч отражавшим
Отменный шулер этот господин!
Понимать, что и крепостные, и крепостники, и цари, и цареубийцы - все это наша история, которую не перепишешь и не перекроишь, это нормально. Понимать, что это не какая-то абстрактная Гдетотамия из книжки, а твоя страна, и то, что в ней творилось повлияло не только на дедов-прадедов, но и до сих пор влияет на тебя, хорошего, тоже нормально. Только с какой радости вдруг надо присваивать фамилию Деникин, или Джугашвили? Они сами по себе мальчики, свои собственные. Принимать историю - далеко не то же самое, что принимать образ мыслей тех, кто эту историю творил. А господин автор изящно подтасовывает: я и барин и мужик, я и царь и террорист, я и лошадь, я и бык, а кто со мной не согласится - тот не русский, а украинец - это вообще ругательство, окорок капусты, кочан ветчины, бочка соломы, охапка воды...
no subject
П*деть - не мешки ворочать. Персональную ответственность он несет, понимаешь. Как насчет на самом деле понести персональную ответственность хотя бы за пару несправедливо убитых? Раз уж взялся?
no subject
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
"<...>Но есть и садизм.
Он прост: ОЛИЦЕТВОРЯТЬ СЕБЯ С САДИСТОМ. Не с жертвами (своими дедами-бабками, пропади они пропадом совсем!), а аккурат с тем, кто их выпотрошил, а потом на банкете сказал, что пьет за их здоровье, за Великий, так сказать, Русский Народ! (Чувство юмора у Сталина всегда было отменное — хотя немножко однообразное.)
«Вообразите сапог, наступающий на лицо человека — всегда».
Но этого изображения государственного садизма — мало.
Вообразите нечто куда более смешное: что «лицо человека» при этом ловит кайф! Вообразили?
Ловит кайф а) по мазохизму, б) потому, что лицо, которое топчут, олицетворяет себя с тем, кто его топчет! Вот такой выверт сознания! Животины так не умеют… кроме собак, наверное. А у людей смотри-ка — получается!"
Но это во-вторых, Ольга. А во-первых - что ж Вы из всего того прекрасного текста только чисто психиатрическую часть дернули? Там же до того перлы куда сочнее, да прямо с первого абзаца:
"Мы говорим на русском языке, читаем русскую литературу, слушаем русские песни, смотрим русские фильмы и даже Новый год встречаем по Москве — под бой кремлёвских курантов."
В переводе с руснявого на русский: "мы не выучили украинский, мы знать не желаем украинскую литературу... мы не считаем Киев столицей, а Украину - страной"
"Однако бежать нам некуда."
Некудее, чем донецким беженцам, бежавшим из счастья русскомирности куда глаза глядят с одной сумкой и без заначки, видимо. Причем в родимую рашку этот Белов почему-то не хочет.
"Украинцы вообще выбирают всё хорошее и выступают против всего плохого"
И это, по мнению аффтыря, звучит упреком. Жралгавновдесантных, самыйумныйблячтоли, я те дам картошечку выбирать.
Короче говоря - много чести отдельно разбираться. Типовое вертухайское семя.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вот и всё