В голове не укладывается

[morreth]

Москва. Мать и бабушка устроили сыну и, соответственно, внуку, вселенский хай и выгнали его из дому ночью на улицу за то, что он участвовал в пикете в поддержку Савченко.

Йоппаламать. Мои мама и бабушка вполне ватные. Но им бы в голову не пришло отказать мне от дома, лишить наследства, порвать связи из-за моих политических убеждений. А мне бы в голову не пришло отказать им в помощи, бросить болеть и умирать в одиночестве, из-за того, что они хотят бэк ин ЮССР. Можно ссориться, ругаться, но есть же предел, за которым все политические разногласия отходят на задний план. Семья же!

Что у людей в головах? Как у них так получается?

Comments

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[morreth.livejournal.com]

С 14-го года "запоребриком" называют Россию. Выражение пошло от видео, где "боец донбасской самообороны, купивший в военторге камуфляж" требовал от окружающих отойти за поребрик.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[katyat.livejournal.com]

Наверное, потому что Гоголь тоже был "запоребриком".

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

а я думала потому, что у Гоголя Андрий физически с оружием выезжает в битву против своих родных и побратимов, и сомневаться в его решении и намерениях трудно - ехать в строю в конную атаку с оружием наизготовку против обороняющихся можно только с двумя намерениями - убивать или самоубиться;
а в описываемом выше случае сын и внук не пытался, вроде бы, бабушку и маму оставить без дома в реале

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[katyat.livejournal.com]

Так и сына/внукa в реале не убили и даже не побили, оставили по улице погулять пару часов.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

он их хотел выгнать ночью на улицу за политические разногласия?
видите ли, при всех прочих я вполне понимаю желание постсоветского (и вообще во всех немодерновых культурах) родительского населения прокомпостировать детям мозги, чтоб думали "как я сказал"; архаика есть архаика; собственно, что выгнать на улицу? вполне рукоприкладствуют, когда ребенок послабее, не может дать отпор; и ничего удивительного в таком поведении нет, безнаказнность тянет вполне понятные штуки;
удивительно, что формальным поводом к компостеру мозгов становится политика;
сама степень проявления власти меня нефиг не удивляет;
а вот ваша интерпретация истории Бульбы кажется странной, но то таке

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[katyat.livejournal.com]

Я историю Бульбы не интерпретирую, я удивилась, что "не укладывается в голове" и привела литературный (уложенный в голове) пример.
Как кто там с родителями и детьми относится - я в том не разбираюсь, в каждой семье по-своему. Если парню < 18, то родители за него отвечают и нет у него свободы, если > 18 - может жить сам, особенно если отношения плохие и вопроса о пускании в дом родителей нет.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

ну так вы привели пример не того, что и удивляет

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[morreth.livejournal.com]

Да вы в эту историю вообще не врубились. Как и большинство москалей.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[katyat.livejournal.com]

Вы меня опередили, я как раз хотела написать про дефицит мечтательности, по причине которого действительно, не врубилась.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[morreth.livejournal.com]

Какой, к лешему, дефицит мечтательности, большинство россиян тупо не знает исторического бэкграунда.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[katyat.livejournal.com]

Меня удивило удивление о ссоре в семье из-за политики человека, в стране которого идет гражданская война. Не желая говорить так грубо ( война - праздник для соседей, а для самого народа - беда), я решила привести литературный пример, выбрав Гоголя (а могла бы Шолохова или Бaбеля).

Никакая аналогия не работает на 100%, я сама историю знаю плохо, возможно даже тупо не знаю.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[morreth.livejournal.com]

Меня удивило удивление о ссоре в семье из-за политики человека, в стране которого идет гражданская война.

Ну а меня незамутненность кацапов уже не удивляет.

Не желая говорить так грубо ( война - праздник для соседей, а для самого народа - беда), я решила привести литературный пример, выбрав Гоголя (а могла бы Шолохова или Бaбеля).

Отчего же. Гоголь - очаровательный пример: старый бандит убивает сына за то, что в нем проснулась человечность и он занял сторону людей против нерассуждающей разрушительной силы. Вы хотите сказать, что эти тетки - такие же чудовища, как Тарас?

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

она хочет сказать - что это нормально, и тарас - как убийца за гуманизм (а не по другому поводу), и тетки, и вообще, когда она сових детей выпрет зимой в ночь - ее дети молодцы, устроятся;
все верно;
а у нас гражданская война

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

разъясняю для тех, кто верит, что у нас идет гражданская война: кончайте брехать, или вас пошлют на хуй (я уже послала за брехню, вы позорите имена мертвых обеих сторон, включая российских военных, погибших на Донбассе);
а для тех, кто базарит за историю, разъясняю дополнительно: Гоголи-Яновские были шляхетским родом, фамилия "Яновские" происходит от польского имени "Ян", род свой они возводили к легендарному полковнику Остапу Гоголю, деятелю Хмельниччины; Остап Гоголь был сторонником украинской автономии в составе Речи Посполитой, за что выступал в боях и командовал полком, и даже громил москалей в битве под Конотопом; Остап Гоголь происходил из волынского "доброго" рода, который смешивал кровь с поляками много раз; что неудивительно, потому что Богдан Хмельницкий, например, сын польской шляхтянки и вторым браком женат был на польке;
вы всерьез полагаете, что Гоголь, чьи предки за пять лет два раза могли присягнуть Москве, Варшаве и уйти в самостоятельное плавание, с большой вероятностью, ходили с княжатами Ружинскими грабить Москву во времена Лжедмитрия, мог считать брак с полькой основанием для убийства и всерьез это написать? или может боярского рода Наливайко, или Острянин чего-то такого упарывали на тему "женился на польке - враг народа"? да черта с два; у них все предки были по счету, в отличие от вас, у которых ихтамнет солдаты и офицеры гибнут в "гражданской войне" на территории соседнего государства, но ихтамнет, потому зарыты безымянными, как собаки под забором

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

простите, но это называется иначе - ваш пример маркирует ваше восприятие действительности лютым неадекватом; т.е. может, вы сами за политические убеждения, просто за слова, никого никуда в ночь не погоните, кишка тонка и лень, но неадекватом такое поведение не полагаете;
а мы - полагаем; спасибо за внимание, ваше мнение было очень ценно и полезно для нас

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[katyat.livejournal.com]

Вы уверены, что отвечаете именно мне?

Кстати я сама ничего зверского в выставлении детей на улицу не вижу, мои по крайней мере найдут, где переночевать и никакой опасности при этом подвергаться не будут,

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

я уверена, что отвечаю именно вам, ага, и про нахуй - за брехню тоже

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[katyat.livejournal.com]

я уверена, что отвечаю именно вам, ага, и про нахуй - за брехню тоже
А, это гуглпереводчик глючит. Там было
Родился на улице Герцена. В гастрономе № 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F)

Скажите, а зачем?

[biakov.livejournal.com]

То, есть какого эффекта вы предполагаете таким способом добиваться? Чего ожидаете?
Поможет ли достижению этого эффекта, хоровая истерика имевшая место в данном случае?
Как вы себе представляете нормальную реакцию человека получившего такое шоу сразу после возвращения из обезьянника?

RE: Скажите, а зачем?

[virago-ghost.livejournal.com]

вы напрасно спрашиваете об эффектах и целях;
человек пришел сюда лекции о морали и рациональности читать другим на тему "я могу, я крут, а вы придурки", диалог про Бульбу несколько сбил сперва поучающего с толку;
оно почти всегда идет комплектом;
как видите, что некто одновременно нихрена не знает по какой-то теме, но высказывает по ней мнение, требует вниманияк от собеседников к своим фантазиям, будто к реальным знаниям, и гордится такой дискуссией, плюс поучает о вреде мечтательности и пользе цинизма, так сразу там комплектом идет рашен федерейшен, крымнаш и гражданская война в Украине

RE: Скажите, а зачем?

[katyat.livejournal.com]

Как то Вы сослагательное наколонение бодро перевели в будущее или настоящее время. Я имела в виду только то, что выгнать из дому не есть акт величайшей жестокости. А вот быть каждую секунду онлайн и сетовать на 5% в телефоне, как главную проблему - симптом неадеквата.
После возвращения из полиции нормальная реакция - осознать, что ты уже большой и сьезжать а маминой хаты.

Хочу заметить, что весь спор с моим участием относился не к вопросу о том, надо ли организовывать пикеты в защиту Савченко. И даже не к вопросу, надо ли выгонять человека из дома. А к вопросу, надо ли удивляться.
Мне было интересно увидеть две противоположные трактовки образа Т. Бульбы - школьную и с т.зрения гуманистических ценностей от TC и другой собеседницы с легкой шизофазией. Спасибо за компанию.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

вот тебе, кстати, живой пример человека, который не вкуривает применительно к ситуации концепцию приблизительно равной симметричной угрозы;
момент, что у Бульбы нихеровые такие основания считать Андрия смертельным врагом и опасностью для своих близких, хотя прикол с самоубийством Бульба не догнал, у человека полностью отсутствует; и в обсуждаемой ситуации никакой симметрии действий и адекватности урозы - от действий недоросля семье и наоборот - не требуется

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[morreth.livejournal.com]

"Их тут тысячи".

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[siriana-i.livejournal.com]

Оо, с адекватностью угрозы (правильнее - адекватностью ее восприятия) у теток могло взойти на почве страха. Не за дите/себя, и даже не перед осуждением общества, а перед "государством". Вот это реально пи-пи-пи, при том самовоспроизводящийся(.

RE: Ну учили же :"что сынок, помогли тебе твои ляхи?"

[virago-ghost.livejournal.com]

у теток - запросто, что совершенно специфично их характеризиует; когда своей кровью расплачиваются с государством;
а у конкретной собеседницы здесь - совершенно другая проблема;
и я говорила о ней: о неспособности понять, что на угрозу или насилие отвечают в норме адекватным уровнем угрозы или насилия, а не на всю ивановскую, чем страшнее, тем лучше, без всяких поправок на большую или меньшую эффективность; переоценка угрозы в реальном конфликте и неспособность смоделировать ситуацию в спокойном разговоре о чужих обстоятельствах - разные вещи;