morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-10-15 10:25 am

С подачи сына перечитала Шопенгауэра

Какой же все-таки сказочный долбоеб.


Уже самый вид женской фигуры показывает, что она не предназначена для слишком большого труда ни духовного, ни телесного. Она отбывает обязанность жизни не действительным, а страдательным образом: муками родов, заботами о детях, подчинённостью мужу, для которого она должна быть терпеливого и ободряющей подругою. Она не создана для высших страданий, радостей и могущественного проявления сил; жизнь её должна протекать спокойнее, незначительнее и мягче, чем жизнь мужчины, не делаясь в сущности от этого счастливее или несчастнее.

Женщины уже потому склонны (приспособлены) к пестованию и воспитанию нашего первого детства, что они сами ребячливы, вздорны и близоруки, одним словом, всю жизнь представляют из себя больших детей: род промежуточной ступени между ребенком и мужчиной, который и есть собственно человек. Стоит только взглянуть на девушку, как она по целым дням лепечёт, поет и пляшет с ребенком, и представить себе, что на её месте при всем добром желании мог бы сделать мужчина?


При создании девушек природа била на то, что в драматургическом смысле называется трескучим эффектом. Она с избытком снабдила их на несколько лет красотою, привлекательностью и пышностью на счёт всей остальной их жизни именно затем, чтобы они в течение этих годов могли в такой мере овладевать воображением мужчины, чтобы он, увлекшись, честно принял на себя, в той или другой форме, заботу об их дальнейшей жизни, к каковому шагу побудить его простое здравое размышление не представляет достаточно надёжных гарантий. Поэтому природа снабдила женщину, равно как и всякое другое существо её пола, оружием и орудиями, которые ей необходимы для обеспечения её существования, и на то время, когда они ей необходимы, причём она поступила с своею обычной бережливостью. Как самка муравья после оплодотворения лишается ненужных более (а по отношению к уходу за яичками даже небезопасных) крыльев, так и женщина после двух-трёх родов в большинстве случаев теряет свою красоту, вероятно, по той же самой причине.

Вследствие этого молодые девушки считают в душе свои домашние или ремесленные занятия делом побочным и даже простою забавою: единственным серьёзным призванием считают они любовь, победы и всё, что находится в связи с этим, как-то: туалет, танцы и т. п.


Ему совершенно не приходит в голову задуматься о том, что, кроме женщин из его класса, существует огромная масса женщин, которая попросту не может позволить себе пресловутой слабости, а также туалетов, ребячливости и прочего. Они работают, чтоб заработать на жизнь.

Что умного может сказать о мире, воле и представлении человек, который даже в воображении не способен выйти за пределы своего класса?

Или вот прелестное:

Сообразно с этим коренным недостатком женского характера является н е с п р а в е д л и в о с т ь. Она проистекает ближайшим образом от указанного выше недостатка в разумности и сообразительности, но к тому же поддерживается ещё тем обстоятельством, что они как слабейшие существа одарены от природы не силою, а хитростью: отсюда их инстинктивное лукавство и непреодолимая наклонность ко лжи. Ибо природа, снабдив льва когтями и зубами, слона — бивнями, вепря — клыками, быка — рогами, каракатицу (сепию) — мутящим воду веществом, одарила женщину для самозащиты и обороны искусством притворства и всю свою мощь, выразившуюся в мужчине в телесной силе и разуме, передала женщине в форме этого дара. Поэтому притворство в ней есть врожденное качество и свойственно почти в той же мере как умной, так и глупой женщине.

Ах ты мудило! С женщиной от рождения и досмерти поступают несправедливо; твои собственные мать и сестра, одаренные Богом не меньше, чем ты, но лишенные права придать этому дару какую-то шлифовку образованием - ярчайшая тому иллюстрация. У женщин отняты права и собственность, они вынуждены выкручиваться как могут, а ты, тетерев злоебучий, токуешь о "несправедливости" и "хитрости".

Нет, честное слово, я рада, что этому чмошнику от философии хватило последовательности никогда не жениться. Впрочем, он всю жизнь предавался воздержанию по причине своей патологической трусости: все время трясся за свое драгоценное здоровье. Ни хрена это ему не помогло, туда и дорога.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2015-10-15 07:44 am (UTC)(link)
тут всё же стоит отметить, что и женщины его класса вкалывали так, что дай дорогу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-15 07:48 am (UTC)(link)
Но зачем это замечать?
Как, как человек, сознательно избравший моральную близорукость, смеет открывать рот и называть себя философом?

А лучшее, что у него есть, задоло до него высказал Ван Янмин.

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-10-15 08:19 am (UTC)(link)
Тьху

[identity profile] sssobakina.livejournal.com 2015-10-15 08:29 am (UTC)(link)
таки да, сказочный.

[identity profile] madmundt.livejournal.com 2015-10-15 08:52 am (UTC)(link)
Ну я же только что вроде бы написал насколько мерзкой является позиция "слава богу он не женился".
Помимо всего прочего Шоппенгауер был просо противником брака и моногамии, в чем собственно я его поддерживаю.
Да, ессе говно и тут я его защищать не стану.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-15 09:03 am (UTC)(link)
Да почему она мерзкая. Он бы только испортил кому-то жизнь. Причем сознательно. Это же идейное положение у него - что женщина должна быть служанкой.

Просто твои одногруппницы ставят лошадь позади телеги, путают причину и следствие.

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2015-10-15 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-15 11:34 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lipatov.livejournal.com - 2015-10-15 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] undamaris.livejournal.com - 2015-10-16 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-10-15 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-15 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-15 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-15 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-10-15 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2015-10-15 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-16 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-16 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-16 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-16 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-16 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-16 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-16 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-10-17 00:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-17 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-10-18 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-18 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-10-18 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-18 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-10-18 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-18 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-10-18 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klangtao.livejournal.com - 2015-10-15 10:37 (UTC) - Expand

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2015-10-15 09:09 am (UTC)(link)
Что не так с позицией "слава богу, ни одна реальная женщина от него непосредственно не пострадала"?

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-15 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wowhawk.livejournal.com - 2015-10-15 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elga-crow.livejournal.com - 2015-10-15 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-15 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elga-crow.livejournal.com - 2015-10-15 17:53 (UTC) - Expand

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-10-15 09:39 am (UTC)(link)
А в его описаниях "женился - жизнь закончилась" чувствуется много личного, я бы даже подумала, что он - про себя. Интересно, кого ж он имел в виду - отца, друзей?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-10-15 10:50 am (UTC)(link)
а когда мы это же мнение высказали нашему преподавателю философии, он только вздохнул тяжко и сказал: "Такие были времена..."

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2015-10-15 11:00 am (UTC)(link)
Именно (хотя уже не столько были, сколько заканчивались).

Но всё равно напоминает это.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-10-15 11:48 am (UTC)(link)
Полнейший долбоёб. Аж в рожу плюнуть хочется.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2015-10-15 11:59 am (UTC)(link)
Стоит только взглянуть на девушку, как она по целым дням лепечёт, поет и пляшет с ребенком, и представить себе, что на её месте при всем добром желании мог бы сделать мужчина?
Читать газету, пока ребенок предоставлен сам себе? ;)

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2015-10-15 07:17 pm (UTC)(link)
В танчики играть и писать в уютненьком про Русский Мир и Новосирию, например.

[identity profile] siriana-i.livejournal.com 2015-10-15 01:36 pm (UTC)(link)
Мне почему-то показались в приведенном эссе-рассуждалове фальшь, красование и - да, практически "соцзаказуха" по личной инициативе (где-то раболепная, где-то обиженно-злобная). Не то попытка подвести идеологическую базу под неприглядное, но милое сердцу, мнение, не то спуск пара (и слив желчи ) ) в ответ на конкретные, но оставшиеся за кадром жизненные ситуации. Реакция на витающие в воздухе "крамольные" (хотя, скорее, угрожающие положению и высоте его самопозиционирования) мысли (а общество уже обсуждает, 19 век)
Представила себе Шопенгауэра в наши дни в ФБ, рассуждающего, например, о вреде/пользе вегетарианства. Ну, гы-гы. Ну, бла-бла. Ну, имхонеудержатьвнутри. Ну, "щербина на шестеренке механизма". )))

Пы.Сы. Блиин, полезла смотреть википедию - "один из пионеров появлявшихся тогда в Германии первых зоозащитных организаций"

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-10-15 08:56 pm (UTC)(link)
А сейчас на ФБ, ВК, ОК и прочих соцсетях как раз такого рода рассуждения и звучат, столь же вопиющий идиотизм с претензией на вумность и хвилософичность.
Правда, их не изучают в вузах и не приводят, как некий эталон "философа той эпохи".
А так - один в один.

[identity profile] ab-s.livejournal.com 2015-10-15 01:37 pm (UTC)(link)
...а ты, тетерев злоебучий,...

Кажется, у меня только что возникла устойчивая ассоциация со словом "Шопенгауэр" :)))

[identity profile] nemka.livejournal.com 2015-10-15 03:27 pm (UTC)(link)
По-моему, он по всем темам такой.

[identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com 2015-10-15 03:56 pm (UTC)(link)
Думаю, в данном случае вы не вполне конкретны. Т.е., понятно, что требовать от талантливого человека позапрошлого века быть еще и идеалом с современной точки зрения на морально-этические нормы -- слишком высокую планку устанавливать.

Т.е., вы что конкретно хотите сказать? Шопенгауэр -- говно? Или философская школа Шопенгауэра (и соответственно все его последователи) -- говно? Потому как из данных цитат не вполне понятно насколько большое влияние на философское учение философа имели его возрения на женщину.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-15 05:22 pm (UTC)(link)
Я считаю, что философские воззрения человека, неспособного сделать элементарные наблюдения и элементарные выводы из них (с женщинами обращаюся несправедливо и поэтому у них напряженно с пониманием справедливости), а также подгоняющего задачку под заранее известный ответ (так, срочно вспомним вид, у которо самка красивей самца, а потом ретяет свою красоту... Петух? Олень? Бегемот? Блин, даже форобьи - и те красивей самок! О, муравей... да, муравей подходит!) - недорогого стоит. Плохая наблюдательность и плохая методология на входе = плохая философия на выходе.

[identity profile] rkatsyv.livejournal.com 2015-10-16 12:45 am (UTC)(link)
В данном случае он говорил глупости, но это никак относится к остальному написанному им.
Кстати, мать и сестра Шопенгауэра были писателями. У матери был литературный салон.
Со шлифовкой у конкретно этих женщин было все нормально. Неудачный пример.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-16 07:34 am (UTC)(link)
Я как бы в курсе.
То есть, его близорукость достигала такой степени, что он не мог усмотреть несправедливости даже в собственной семье. Это диагноз, по-моему.

(no subject)

[identity profile] siriana-i.livejournal.com - 2015-10-16 10:38 (UTC) - Expand

[identity profile] amarao-san.livejournal.com 2015-10-16 05:52 am (UTC)(link)

Ну, я бы все-таки предложил поправку на эпоху делать. В те времена с учетом детской и родовой смертностью (плюс отсутствие контрацепции как массового явления), женщина действительно была вынуждена рожать часто и тяжко. Это (и забота о младенцах) автоматом ограничивали время на саморазвитие.


Шовинизм это не извиняет, но объясняет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-16 07:30 am (UTC)(link)
То есть, "мало того, что она страдает - давайте еще и опустим ее как следует, а сверху ногами пройдемся?"

(no subject)

[identity profile] amarao-san.livejournal.com - 2015-10-16 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] undamaris.livejournal.com - 2015-10-16 23:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-17 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] undamaris.livejournal.com - 2015-10-17 19:57 (UTC) - Expand

большинстве случаев теряет свою красоту,

[identity profile] spudey1313.livejournal.com 2015-10-16 12:30 pm (UTC)(link)
А Шопенгауэр не пояснював чому багато чоловіків за десяток років втрачають фігуру "предназначеную для большого труда духовного и телесного" и отримують пузо та розгодовану задницю?

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2015-10-16 12:45 pm (UTC)(link)
> Впрочем, он всю жизнь предавался воздержанию по причине своей патологической трусости: все время трясся за свое драгоценное здоровье.
Расселл пишет, что у него были многочисленные романы, "не особо страстные, но чувственные". С точки зрения философии, насколько я понимаю, он вместе с Ницще - полный тупик, но имеет большое культурное значение. "Тристан и Изольда", видимо, величайшая немецкоязычная (если не вообще) опера, невероятно важная для дальнейшего развития музыки, - под его большим влиянием. А вся эта пещерная мизогиния, мне кажется, скорее общее место того времени, чем нечто лично ему присущее. Из его концепции (я ее, сильно упрощая, понимаю как "весь мир ложен, а если проникнуть сквозь всеобъемлющий покров лжи, то еще и неизбежно гнусен") никакой качественной разницы между полами логически быть не должно.

[identity profile] madmundt.livejournal.com 2015-10-16 07:47 pm (UTC)(link)
Я поясню для всех свою позицию. И она точно уж кого-то разозлит, я уверен. Может даже всех.

Мне ужасно смешно слышать что Шопенгауэр не нашел спутницу, из за того что был такой вот женоненавистной сволочью. Потому что я из опыта, и из истории, знаю что очень, ОЧЕНЬ много женщин до сих пор бросаются толпами на мужчин, которые сексисты и сволочи не на бумаге. У Довлатова была цитата на тему.
Это все, что я пытался сказать своим постом.
Edited 2015-10-16 19:58 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-16 08:00 pm (UTC)(link)
Есс, ибо вся мировая культура учит нас, что сволочь и есть Настоящий Мужчина. Ах, вы не джентльмен! - говорит Скаретт и палает Ретту в объятия.

Но Шопенгауэр был настолько мизогинным, что и не хотел жениться.

За что ему спасибо.

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-16 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-10-16 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-10-16 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madmundt.livejournal.com - 2015-10-16 20:18 (UTC) - Expand

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2015-10-18 10:17 pm (UTC)(link)
> не способен выйти за пределы своего класса?
> твои собственные мать и сестра, одаренные Богом не меньше, чем ты...

Несчастное детство и юность. Отец повесился. Мать, вхожая в тусовку "Бури и натиска", мнила себя гениальной литераторшей, а сына, напротив, бездарностью и тупицей. И с упорством, достойным лучшего применения, годами неустанно твердила ему об этом. Пессимизм, мизогиния, неадекватность в основном плод этих унижений.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-18 10:36 pm (UTC)(link)
Мать, вхожая в тусовку "Бури и натиска", мнила себя гениальной литераторшей, а сына, напротив, бездарностью и тупицей.

Может, он и был?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-19 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] siriana-i.livejournal.com - 2015-10-19 14:16 (UTC) - Expand

[identity profile] siriana-i.livejournal.com 2015-10-19 02:40 pm (UTC)(link)
Полезла искать английскую версию Вики, нашла немецкую... О_О
Кроме шуток? - https://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Schopenhauer
Женоненавистник? Не сделал несчастной ни одну женщину? Танунафиг
Роман с оперной дивой много старше себя, еще один с молодой оперной певицей (разрыв из-за того, что барышня не захотела отказаться от своего внебрачного сына), пробует женится на "положенной юной Гретхен" - отказали по разнице возраста.
Не буду-ка я высказывать древнему дядечке претензий) И жалеть не рвусь. Потому как скучен он мне стал вдруг. Саавсэм...