Прекрасное, как заря

[morreth]

Ни для кого из моих френдов не секрет, что я человек тщеславный (см. название журнала). так что реакция на мои экзегетические набросы меня интересовала и я ее получила.

Зацените:

Но богослова, который вдруг станет опровергать то, во что верили всегда и что уже стало частью Залога Веры, мягко говоря, не поймут. Скажем, если кто-то вдруг начнет говорить, что возможен брак между лицами одного пола. Или что такие отношения не греховны. Или что можно расторгнуть действительный и завершённый брак. Или ещё что-то подобное, направленное не на спасение, а на достижение личного комфорта в этой жизни. Именно это является основной целью всех этих псевдолиберальных "реформаторов" - личный комфорт. Но как показывает история - ничего у них не выйдет. Потому что Церковь - это не место, созданное для того, чтобы им было комфортно, увы. Церковь - она про другое.

О как. Люди живут не для радости, а для совести.
Только этот пацан не фиксирует читательское (да и свое) внимание на том, что уж ему-то, с его гомофобией и ресентиментом, в Церкви сейчас относительно комфортно, и он расматривает этот комфорт как свое неотъемлемое право.

А другие - да кто они такие, эти другие, чтобы им тоже было комфортно. Ну, не поступаться же ради них своим комфортом в самом деле.

Comments

[ermite-17.livejournal.com]

Приспособление христианства к любой господствующей в обществе идеологии - это не вопрос комфорта, это вопрос выживания. Мало кто хочет себе смерти - не в физическом (хотя и такое бывает), а в социальном смысле.
А то, что при радикальной смене идеологии возникает вокруг этого дела беспокойство, тревога и суета, - это неизбежно. "Кто же мог знать, что будет революция? Люди устраивались, как могли".

[morreth.livejournal.com]

Вот уж кому-кому, а Вергилию социальная смерть не грозит.
Он других на нее обрекает с легкостью.

[ermite-17.livejournal.com]

Напрасно Вы все сводите к шкурным мотивам. Религиозный конформизм - сильнейшая, почти биологическая потребность. Ассоциировать себя с сильными и успешными - само по себе ценность, даже в отсутствие ништяков.

[virago-ghost.livejournal.com]

все много проще, предложите им наследовать христианский идеал общины апостолов и увидите, что взрулит: идейность, конформизм или комфорт;
а то взяточников и судей неправедных мы приветствуем, а кого приятно легко травить, тех травим

[ermite-17.livejournal.com]

Если все "нормальные люди", на мнение которых ориентируется богослов, выступают за христианский идеал общины апостолов, - почему бы не?
А если нет - тогда извините. "На учет возьмусь, а воевать шиш".

[rotten-k.livejournal.com]

Скажем, если кто-то вдруг начнет говорить, что возможен брак между лицами одного пола. Или что такие отношения не греховны. Или что можно расторгнуть действительный и завершённый брак

Да. О существовании фем/квир-богословия у нас не любят знать.

[ermenegilda.livejournal.com]

Они для меня не греховны, а уродливы. Для меня больной псориазом не грешник, я просто на него смотреть не могу.

[rotten-k.livejournal.com]

Я не могу смотреть за зелёную флуоресцентные колготки, миня аж трисёт от них. Но это явно не богословская проблема.

[ij0n-tichy.livejournal.com]

хех, а разве первое предложение из цитаты не описывает историю развития богословия? только что со временем все-таки понимают и принимают новшества. все, абсолютно все изменяется с течением времени, церковь тоже, а как же иначе.
опять же дать 'комфорт' в высоком смысле - вполне одна из задач религии, почему бы и нет.

[van-der-moloth.livejournal.com]

(меланхолично)
И он считает, что это ты пользуешься уловкой "чучело".

[morreth.livejournal.com]

Дык.

[anton rakov (from livejournal.com)]

Верили всегда! Всегда вот в это верили, Карл! (начиная аккурат с XXII съезда...)

[pssshik.livejournal.com]

"Бог есть любовь" - самый немодный сейчас тезис. Все больше мечи, огонь, победоносцы эти все.

[david-bayron.livejournal.com]

Уважаемая Ольга. Я не знаю этого человека, не знаю его намерений относительно личного комфорта, но я могу подписаться под каждым его словом. И дело не в личном комфорте. Я человек грешный и сексуально невоздержанный, и мне лично было бы комфортней, если бы вобще никакой Церкви и никакого Христа впринципе не существовало. Но с прискорбием вынужден сообщить - этот человек говорит правду. Желание комфорта тут неуместно впоинципе. Ни для кого. Покрайней мере поначалу, а дальше все зависит от самого человека. Глупо называть себя последователем Иисуса Христа и требовать себе удобств для того, чтобы грешить. А в дискусиях относительно гомофобии, белых и ниггерах я участвовать не хочу и смысла никакого не вижу - могу только повторить за Святейшим Отцом - не мне судить гомосексуалов, но это грех. Отрицать это - оказывать людям медвежью услугу. Нельзя отвергать людей но любой грех должен быть отвергнут и осужден. Я скажу больше - есть мнение, что чистая гомо/гетеросексуальность скорее исключение, чем правило. Но все же это грех, такой же как спать с женщиной, не являющейся женой.И это не может быть браком.С уважением.

[morreth.livejournal.com]

Давид, когда-то я рассуждала в точности как вы.
И на людей умнее меня мои доводы не производили никакого впечатления.
Угадайте, какое впечаление на меня производят ваши доводы.
Угадайте, почему.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Но все же это грех, такой же как спать с женщиной, не являющейся женой.И это не может быть браком.

Как вторая фраза связана с первой? Вы хотите спать с женшиной, она с Вами, Вы даете обеты верности - и это перестает быть грехом, так?

Что мешает сказать то же самое про второй случай? Ах ну да, если они (или один из них) католики, то им еще надо, кроме личных обетов, получить надлежащее благословение в форме Венчания. "А мы не дадим". Ну, воля Ваша, кто тут крайний?

Только не надо говорить, что "не дадим, потому что это грех", это будет логический порочный круг.

[virago-ghost.livejournal.com]

ну брак, если послушать Павла - это такое удобство, чтобы грешить, плоть слаба, так что если приперло и никак, вступай в брак;
вы видите вокруг именно такое отношение церкви к гетеросексуальному браку? я нет;
смотрите, я вовсе не выступаю за то, чтобы общество обязало христиан венчать геев, это выбор церкви, не общества;
но если не придуриваться, оглянуться вокруг, то очевидно, что на постсоветском пространстве мы сейчас наблюдаем вовсе не отвержение греха, а отвержение людей;
при чем одни грешники считаются лучше других, потому что это, как бы выразиться-то, не зашкварный и зашкварный грех; и эти сорта греха определены не Евангелиями;

[gorky-look.livejournal.com]

Морес, зафренди меня.

Хорош уже на шото обижаться, блин.

Ну подумаешь, я плохой человек, и шо?

Зато я ставлю перед собой хорошие цели.

Знаешь, как мне трудно?

[morreth.livejournal.com]

Знаю, я сама плохой человек.
Я вам буду все время говорить, что вы мизогин. Вы же каждую свою лекцию какой-нибуь мизогинной фигней приправляете, и у меня тут же падает все желание вашу лекцию репостить.
Зачем я вам?

[taki-net.livejournal.com]

Лук, вот скажи, ну нафига тебе это надо - не френдеж с Моррет, тут как раз понятно, это каждому лестно - а мизогиния? Это же не личные тараканы, у тебя же блог, скажем прямо, очень расчетливый (в хорошем смысле слова), то есть, ты (или вы - если вы там братья Гонкуры) решил, что эти ляля будут как-то работать на защиту и освобождение Украины?

Ну так ты (вы) ошибаешься. Работает наоборот.

Мегамозг

[geralt.livejournal.com]

"Потому что Церковь - это не место для дисскусий!"
"— Дискуссия у нас тут началась. Придется уничтожать все гнездо."

Понравилось, как товарищ ужаснулся тому, что все начнут толковать Писание. Это ж что случится-то! Нет, только специально обученные люди под присмотром.

- Вы чего это по газону ходите?
- А вам что, жалко?
- Мне не жалко, а только если все начнут ходить по газону, знаете что будет?

Ну и блестящий аргумент в виде "второе слово дороже первого, а третье мы вам сказать не дадим, потому что уже куча народа верит во второе и оно даже в книжке записано".

RE: Мегамозг

[freya-victoria.livejournal.com]

"Понравилось, как товарищ ужаснулся тому, что все начнут толковать Писание. Это ж что случится-то! Нет, только специально обученные люди под присмотром. "

Дык! Монополия!

Re: Мегамозг

[irmingard.livejournal.com]

А ведь ходили, ходили уже его единоверцы по этим граблям и не единожды. "Да ничему не учит" (с) Шаов

[ermenegilda.livejournal.com]

"Не по радости живут, а по совести". Если для человека радость и совесть резко различаются, то он просто маньяк. Если он со своим маньячеством геройски справляется, то ему лично честь и хвала, но рассуждения такие очень нездоровые.

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Свидетельствую.В нашем немецком городке уже 2 священницы. Или как это назвать? Это раз.
Помогают, скажем, матерям-одиночкам вне зависимости от веры, всем. На обзаведение попервах молодая приятельница получила то ли 600, то ли 700 евро.

И еще о вопросах веры: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1071056616272921&id=100001057788711
Мне понравилось, .характеризует.