Жизнь с нарциссом

[morreth]

Тут возник вопрос, на который у меня только один ответ: если вам на жизненном пути встретился нарцисс, а вы совершенно случайно не психотерапевт с очобенным интересом к хиитрым мозговым тараканам - просто бегите.

Да, нарциссы нередко творческие или просто, как говорят, "интересные" личности. Да, их оперение ярко сверкает и переливается. Чем ярче оно сверкает и переливается, тем быстрее бегите. Это приманивающая окраска для жертв. Знаете, рыбку-удильщика? У нее во рту такой интересный фонарик. Рыбки подплывают рассмотреть, что это там такое сияет так интересно - а удильщик их хам! - и готово. Вот и нарцисс так. Он сожрет ваш ресурс, облизнется и потребует еще, а если окажется, что он сожрал все, то отбросит вас и пойдет дальше.

Другое дело, если вы сами нарцисс. Тогда все вообще плохо, потому что от себя же не убежишь.

Мне кажется, что быть нарциссом - это как быть алкоголиком. Кстати, многие совмещают, по одной и той же причине: внутри у нарцисса постоянно играет вставленная в детстве шарманка, воспроизводящая одно и то же: "ты ничтожество, ла-ла-ла, тебя никто никогда не полюбит, ла-ла-ла, у тебя такие руки, что сбежали даже брюки, ла-ла-ла, ты урод моральный и физический, ла-ла-ла..." и так без конца. Чтоб заглушить эту хрень, нарциссы как раз и производят всякие там фейерверки с треском и блеском. А на пути к совершеннолетию каждый открывает для себя бухло, которое тоже на время может приглушить злопакостный органчик. Ну и вот.

Собственно, наличие этого органчика - и есть один из главных камней преткновения на пцти нарцисса к любви. Он точно в глубине себя знает, что он ничтожество и полное говно. А кто же способен полюбить ничтожество? И кому нужна любовь ничтожества? Поэтому у нарциссов вместо любви - цикл "идеализация - разочарование - обесценивание - оставление". Сначала кажется, что объект любви настолько офигенен и идеален, что его лбовь заткрет навсегда и сломает проклятую машинку, потом нарцисс обнаруживает, что машинка не затыкается, а принцессы таки какают, потом он начинает себя убеждать, что он сам велик, а принцесса целиком состоит из говна, потом он принцессу бросает и бежит искать новую.

Возможно ли демонтировать прокляту машинку? Психотарапеты говорят, что да, но не сразу, и вообще до нее докопаться трудно, потому что шибко глубоко сидит в глубинах подсознания. Я не знаю, почему вокруг так много родителей, которые запхивают эту мину замедленного действия своим детям в голову. Говорят, что ХХ-ХХI век - эпоха нарциссизма, как до нее была поха истерии. И в самом деле, почитаешь Толстоевского - все истерики. У меня есть гипотеза: индустриальный мир требовал массового производства людей-винтиков, довольных своим положением и никуда особо не устремленных. Нарциссизм, конечно, заводился - но в основном у всяких там богатых и знатных, а массам было не до того. Наоборот, чтобы вырваться как-то из рутины, какую-то отдушину себе разрешить, люди прибегали к аффекту, "выходу из себя" - они же не видели разницы между собой и своей социальной ролью, пожтому выйти из роли значило выйти из себя. И тут работала истерика. А потом индастриал начал плавно переходить в постиндастриал и потребовалось поставить на поток производство людей исключительных, что есть контрадишн ин термс. Во всем появился элемнет соревновательности, даже в совке со всеобщей уравниловкой возникали такие штуки, как, например, стахановское движение. А где постоянная соревновательность - там и постоянное сранение себя с другими. Ну и как следствие - массовое вколачивание нарциссической машинки в головы подростающему поколению. Или ты выдающаяся личность, или дерьмо и ничтожество. Без вариантов. Может, следующий век станет веком полярников. Не тех, кто на полюсе живет в научно-спортивных целях, а тех, кого еще называт маниакально-депрессивными. Кто знает.

Ну да я отвлеклась. Я сравнивала нарциссов с алкоголиками. То бишь, осознанных нарциссов с осознанными алкоголиками. Как известно, осознанный алкоголик начинает свое исцеление с того, что признает себя алкоголиком и отдает себе отчет в том,почему он алкоголик: ему хочется бухать, that simple. Никаких там "я творческая ранимая личность" или "я вернулся с войны, у меня ПТСР", а просто "мне хочется бухать". Ну и соответственно признает, что бухать нельзя. Ни "немножко", ни "только по субботам", ни "ничего крепче пива" (почитайте, что об этом пишет Кинг), а просто: тут стоп. Тут завязываем.

Так вот, та же фигня с нарциссизмом: нужно однажды сказать себе: хоре жрать чужой ресурс. Стоп. Тут завязываем.

Завязывание лучше всего начать с усвоения простого факта: внутренний органчик врет. Ну, то есть, как врет, он же не Киселев какой, чтобы врать сознательно, а тупая машинка. Он просто транслирует то, что не имеет отношения к действительности. Ты не ничтожество, ты просто нормальный, ну типа как все. Такое. Среднее. Ничего так.

То есть, удастся ли его заткнуть при помощи психотарапета, и как скоро - это Аллах акбар ведает. Но осознать, что оно просто бессмысленное свиристение ветра в голове, и отношения к правде не имеет, можно сразу. Ну и повторять это себе почаще.

Бывает трудно в моменты настоящих фэйлов и прососов. Ну, безупречных-то нет, поэтому время от времени будут фэйлы и прососы. И в этих случаях возникает желание поверить мерзостному органчику, потому что сказанное им вроде как правда.

Не надо ему верить. Фигня. Органчик повторяет одно и то же, а реальность изменчива, поэтому, как сломанные часы могут дважды в сутки совпасть с нормально работающими, так органчик может сказать что-то похожее на актуальную правду. Но тут важно помнить, что он не более чем механизм, те самые дурные поломанные часы. А если фэйл был особенно впечатляющим, помни: какой-то чувак умудрился сжечь атомную подводну лодку. Как бы ты ни проштрафился, тебе его не переплюнуть, поэтому кип калм энд кэрри он.

Вот когда хрошенько усвоишь, что органчик врет, потребность в нарциссическом питании - похвалах, восхищении и внимании других людей - снизится сама собой. Потому что в основном все это нужно, чтобы заглушать голос органчика - а тут ты приучился уже его просто игнорировать.

Но бывают минуты слабости, когда наступает срыв. Обычно когда дела идут реально херово, см. выше. Нормальный такой срыв, как у алкоголика, когда хочется шума вокруг своей персоны любой ценой, потому что игнорить проклятый органчик нет сил.

Так вот, даже в этой ситуации жрать близких - то есть, обесценивать их и самовозвышаться за счет этого - полное, нерушимое табу. То есть, это должно для тебя стать полным нерушимым табу. Срывайся на неприятелях, врагах, на тех, кто причинил тебе зло. Другой нарцисс в поисках еды - тоже вполне законная добыча. Но не очень питательная: что там один вампир высосет у другого.

А, да, и не забывай напоминать себе: ничего хорошего ты не сделал, ты не победил в интернет-споре мировое козло, не послужил силам света, ты просто сорвался и забухал, бывает. Больше так не делай. Ну, можно сдержанно похвалить себя за то, что сорвался не дома и не побил жинку и дытыну. А после похвалы вспоминаем, что программа-максимум не срываться вообще, и стараемся ее выполнять.

НО. При этом не позволяем себе срываться и в самобичевание и самообвинения. Да, ничего хорошего ты не сделал, но и ничего такого уж плохого тоже. Ничей дом не поджег, ложечек серебряных не скоммуниздил и даже телесных повреждений никому не нанес, так что продолжаем игнорить органчик.

Цикл "идеализация-разочарование-обесценивание-отвержение" пресекаем сразу же, на стадии идеализации. Если кажется, что вы встретили человека своей жизни и он сейчас силой своего принятия вас переменит вообще все - сразу говорим себе "стоп" и делаем три шага назад, тихо на пальцах. И в отдалении ждем, пока попустит. Я, как никто, понимаю всю силу соблазна подойти и погреться в ресурсе - особенно если этим человеком вы давно восхищались издалека, а он тут взял, да и заметил вас, одобрил. Нет. Нельзя. Стоим, ждем, пока попустит. Вот когда радужные зайцы перестали прыгать в глазах и вы увидели не идеал божественный, а человека со всеми его недостатками, тогда можно идти на сближение.

Вниманию потерциальных жертв: тревожными звоночками являются фразочки типа "Ты для меня все", "Я не знаю, как жил/а без тебя", "ты изменил/а мою жизнь", и вообще злоупотребление превосходной степенью в устах человека, который знает вас всего ничего. Если этикет не позволяет тут же взять ноги в руки, то хотя бы выдержите дистанцию в эти самые три шага. Если же в потоке речи появляется слово "идеал", наплюйте на все правила этикета и бегите. Просто бегите.

Проблемы осознанного нарцисса замечательно показаны в телесериалах Джосса Уэдона "Баффи" и "Ангел", в образе вампиров с душой Ангела и Спайка. Наличие души (в нашем случае осознанности) не избавляет от жажды крови, светобоязни и страха перед святым крестом Господним, не отменяет грехов, совершенных в период неосознанности и даже не мешает вести себя по-мудачески. Оно не гарантирует счастливой любви - наоборот, гарантирует несчастную. Иногда хочется впасть обратно в неосознанность, когда ты был уродом, но не парился. Но ты не впадаешь, потому что чувствуешь: ты стал лучше. Вот не достиг величия, как того требует нарциссический органчик, а просто стал лучше.

Ну так может ли психотарапет научить тебя любить? Не знаю. Но он может научить принимать чужую любовь. Без идеализации с последущим впадением в цикл обесценивания, без содроаний на тему "а не обманывают ли меня - как же можно меня, ничтожного любить?"

А еще психотарапет может научить добывать ресурс для того, чтобы, не чувствуя любви, делать для близких то, что делают любящие. Тоже неплохо.

Comments

[exodus-jay.livejournal.com]

Сьогодні просто якийсь день нарцисизму в ЖЖ. В Тані Танк опубліковано мої одкровення, evo_lutio взагалі порівнює поширення матеріалів про нарцисизм і реакцію мас на цю тему з середньовічним полюванням на відьом і переслідуванням євреїв нацистами.

Твій псто, до речі, корисний не лише нарцисам, а і просто людям з неадекватно низькою самооцінкою і слабкими межами особистості. Мені, наприклад, ота машинка також багато чого надиктувала, але останнім часом я вже навчився здебільшого відрізняти її голос від усього іншого і прикидати, як воно може бути об'єктивно. Інша справа, шо жерти когось мені несмачно і не поживно, - але особисто мені від того легше не ставало.

[ermenegilda.livejournal.com]

Еще деликатный момент - самобичеванием надо заниматься в чистом поле, так как во время самобичевания такая сварливость вырастает, так легко с людьми поругаться (и получить новые поводы для вины).

[inconceivable2.livejournal.com]

Есть, на мой взгляд, эффективная технология записывать органчик. Сначала просто записывать, что он там выдает (повторы пропускать), а затем избранные места можно обсудить -- что именно означает эта мысль, какие за нею стоят жизненные принципы, откудова она такая взялась и зачем она тогда была нужна, применима ли она к текущей ситуации (как правило, нет), что будет более правильно. Мне очень помогает. И это не только "нарциссическое" (да и сам "нарцисс", скорее, условность, как "холерик"), это общеневротическое, мне кажется.

[stzozo.livejournal.com]

У меня есть любовница нарцисс.
Сначала я очень страдал от ее характера и мы разругались вдребезги.
Но через какое-то время она ко мне неожиданно подобрела, и удивительным образом стала меняться.
Теперь мне с ней очень тепло. Хотя рецедивы случаются.

[algol65.livejournal.com]

Фромм довольно подробно изучал нарциссизм и пришёл к выводу: здоровых людей не бывает. У каждого имеется нарциссическое ядро, которое служит инструментом выживания в этом ужасном мире.

Когда у человека доброкачественная форма нарциссизма, самолюбование и получение от этого удовольствия ограничивается тем, что он делает, его достижениями. Здесь ничего страшного нет.

Вот когда нарциссизм перерастает в злокачественную форму, человек начинает любоваться совсем другим: тем, что он имеет. Своим цветущим видом, счётом в банке, недвижимостью, кругом знакомых и т.п. Это впоследствии вызывает и другие страшные хвори, ксенофобию, снобизм, солипсизм, изоляция от людей, различные фобии и замену реальности своей драгоценной личностью.

Самому, без посторонней помощи нарциссизм не вылечить. Бежать от такого человека означает оставление в беде нуждающегося в помощи.

[o k (from livejournal.com)]

"(почитайте, что об этом пишет Кинг)" - что именно у Кинга почитать?
Спасибо за тему - хочется сказать, что сегодня актуальная, но она важна всегда.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Если объект идеализации подпускает к себе лишь на определённую дистанцию, на которой уже можно греться, но сократить её до нуля не позволяет (а силой либо иным способом это сделать никак невозможно), как действует нарцисс?

[alfare.livejournal.com]

Интересно, как диагностировать (объективно, уверенно) нарциссизм у себя? Потому что ворде бы по многим важным пунктам я сюда не попадаю, а по некоторым - как бы и попадаю.
Из основного "против" - никогда не замечал в себе этой адской машинки внутри, хотя склонен к рефлексии. Большую часть жизни, наоборот, был вполне чистосердечно уверен, что вполне самодостаточен и по-своему хорош. Абсолютно не нуждался в чьём-то обществе, внимании. Пока не было интернета (до 2007 года) сидел себе в норке, ковырял свою манию величия и в целом считал себя довольным жизнью.

Однако с повялением интернета и ЖЖ были пара случаев, когда ко мне тулились люди, которых я никак вроде и не манил. Видишь, что они одиноки, видишь, что хорошие, поговоришь с ними, иногда даже остородный комплимент выдашь - ясно понимая, что хотел сделать человеку приятное и ничего больше, абсолютно честно! - никаких планов на него не имея. И вдруг замечаешь, что человек к тебе приявязался, что он твои несколько хороших слов (когда у него была депрессия) воспринял, как буквально предложение занять место единственного, и тут же погаешься, говоришь ему - я не могу считать тебя единственным для себя, у меня много чего есть, и ты можешь быть рядом среди равных, я от тебя ничего не прошу, не просил, но не обещал и не обещаю...
Нет. Уже не слышит. Истолковывает оброненные слова, сказанные в минуту её депрессии, как обещание отдать себя всего... Но там и близко ничего такого не было, объективно! Нет, не убедить. Конец общению, горечь...
Так раза два было. Второй раз я СРАЗУ, чётко сказал - у меня свои закидоны, свой мир, никого совсем близко, за внутренние границы не подпущу!
Нет, проигнорировали, истолковали по-своему и теперь считает обманщиком.
Хорошо хоть сразу запретил себе всякие аськи, скайпы, и частную переписку кроме самых особоых случаев по делу - только по максимуму открытое, публичное общение. Чтоб не пробивались через барьеры и потом не было этого эффекта прирученного Лиса...
Но вот с письмами, как ни упирался, тогда не удалось отбиться. Так и оставили меня в сомнении - сколько там было моей вины? То есть, что я - эгоцентрист, я прекрасно знаю. Но уверен, что никогда не хотел от кого-то что-то тянуть изнутри. Хотя бы потому, что всякий раз возникало ощущение, что тянут из меня.

Прошу прощения за длинное излияние...
Короткое резюме-вопрос: насколько эгоцентричность предполагет нарциссизм?

[algol65.livejournal.com]

Это не нарцисс, а тролль. Он получает удовольствие не от собственной экзистенции, заполнившей весь мир, а от Ваших страданий и унижения.

Нарциссу на такие вещи плевать. Он к ним равнодушен.

[b0gu3.livejournal.com]

Как хорошо, что я не нарцисс :)

Кстати, вы читали Harry Potter and the Methods of Rationality?
Автор вроде как недавно закончил сей монументальный фанфик.

[nemka.livejournal.com]

А есть ли возможность помочь человеку, в котором я подозреваю неосознанного нарцисса? Ну это вряд ли, не будучи ни психотерапевтом, ни близким - но хотя бы: общаться и не навредить? Не стать резонатором для машинки?
Ведь он кроме нарцисса еще и человек.
А если совсем не общаться, что чисто по-человечески очень плохо.
И есть ли разница - в интернете или в реальной жизни?
(ссылку не дам, там все равно все по-немецки)

[warlen.livejournal.com]

> У меня есть гипотеза: индустриальный мир требовал массового производства людей-винтиков, довольных своим положением и никуда
> особо не устремленных. Нарциссизм, конечно, заводился - но в основном у всяких там богатых и знатных, а массам было не до того.
> Наоборот, чтобы вырваться как-то из рутины, какую-то отдушину себе разрешить, люди прибегали к аффекту, "выходу из себя" - они
> же не видели разницы между собой и своей социальной ролью, пожтому выйти из роли значило выйти из себя. И тут работала истерика.
> А потом индастриал начал плавно переходить в постиндастриал и потребовалось поставить на поток производство людей исключительных,
> что есть контрадишн ин термс.

По-моему, не так. Нарциссизм - реакция на индастриал, так же, как и истерика, только на другой его этап.

В XIX веке было так:
- Не хочу быть винтиком!
- А ты терпи. Никто не хочет. Я тоже не хочу. Но это необходимо.
- А-а-а-а! Не хочу! Не хочу! Не хочу!

В XX так:
- Не хочу быть винтиком!
- Да ты дурак или сумасшедший! Все нормальные люди хотят, а ты не хочешь!
- А может я не сумасшедший, а гений?..

[planter-world.livejournal.com]

Слово "ничтожество" как органчик в тексте. =))

[warnawa1.livejournal.com]

А по моему,так автор просто "плавает" в предмете. Забавно то, что если следовать её логике в рассуждениях, то говоря о предмете в условиях достаточно слабого его познания, автор и является "патологическим нарциссом".
"Вставили органчик", "бабушка убедила", это не ест нарциссцизм. Нарцисси́зм — черта характера, заключающаяся в исключительной самовлюблённости. Более того, нарциссцизм, это самолюбование. Но не психологическая агрессия вовне, в отношении окружающих, о чём пишет и автор и практически все участники дискуссии.. Если это так проявляется, то мы имеем дело с эгоизмом. Грань очень тонкая, но она есть. В более крайних формах это может быть психологическое насилие, навязывание своей воли и диктат.

[rocking-snake.livejournal.com]

Если я ничего не пропустил... А бывает коллективный нарциссизм?
Ну, когда социум или его часть занимаются самолюбованием, не видя внутренних проблем и поводов для самокритики?
Ну, например, они "помнят и гордятся", а у самих блокадники по сортам поделены (http://spb-ru.livejournal.com/6551881.html)?

[agelmenev.livejournal.com]

'
"То, что женщина хочет только денег придумали мужчины у которых денег нет" (С)

То, что люди с привлекательной внешностью только и хотят самолюбоваться выдумано некрасивыми людьми

p.s. Вообще в посте и коментах банальный набор понавешаных ярлыков эгоума, за которыми люди другу друга по настоящему то и не видят (особено "психологический ум" спец по этой части).
"Все хотят меня использовать, поиметь" - типичное параноидальное суждение ограниченного эго, раздающего ярлыки на право и налево...
_

[elizabeth-4u.livejournal.com]

"А еще психотарапевт может научить добывать ресурс для того, чтобы, не чувствуя любви, делать для близких то, что делают любящие. Тоже неплохо. "

а как можно считать близким того, кого не любишь?

[oren-inga.livejournal.com]

А если не нарцисс,но вокруг одни идиоты? Это тоже считается нарцисцизмом?

[julia-mix.livejournal.com]

Спасибо, мне понравилось!

Вы сама нарцисска

[Олег Кобец (from livejournal.com)]

Вот вы рассуждаете-а сами вовсю любуетесь собой: а вставлю-ка я здесь вот это иностранное словечко, покажу, что я не только в русском как рыба в воде, но еще и по-аглицки бельмеса понимаю. Короче, испохабили русский, я даже дочитывать не стал-противно.

[toster666.livejournal.com]

Признаки совпадают с результатами эксперимента вселенная-25 :)

[amarao-san.livejournal.com]

Круто. А теперь вопрос: что делать родным нарцисса? Жене, допустим, понятно. А детям? Спасибо, если развод и отделили. А если отделили к маме-нарциссу?