Да оттуда, что первый том ЧКА переиздавать не стали :-Р. И Историю назгулов в изложении Ниенны тоже :-Р. Гип-гип ура родному издательству, пусть сто лет живет и нас кормит!
но почему везде сразу нужно видеть мелочную пакость? Как уже было сказано, причин для раздражения - выше крыши. А радоваться чужой неудаче... не кажется мне это делом приемлемым.
А уж как я радовалась, когда лет этак шесть назад повесть некоего Щербинина (если меня память не подводит)"Назгулы" завернули! Вот уж всем фанфикам бы был фанфик! Чего стоит один нуменорский адмирал по имени Альфонсо!
**Как уже было сказано, причин для раздражения - выше крыши.** Ага, особенно мне нравится, когда на этой бе-бе-бе иллетовских назгулов называют истериками. А кто тогда назгулы первого, совместного варианта? Пациенты психиатрической клиники со склонностью к суициду и физическими последствиями прежних, неудачных попыток оного?
видите ли, мне стилистика ЧКА совершенно чужда. Я на все это серьезно смотреть не могу. Я, правда и на Брюсова серьезно смотреть не могу... Я не знаю, как будет выглядеть окончательный вариант у Элхэ. Может лучше, может хуже. Я вижу, что этот выглядит - с моей точки зрения - в первую очередь _неинтересно_. Там есть какие-то очень перспективные места, но оно как-то не идет дальше перспективы. Я сильно подозреваю, что повредило именно то, что, на мой взгляд, сильно попортило соответствующие главы ПТСР. То, что писалось _опровержение_. И подход: а вот какой этот был плохой и ущербный, а вот как того поймали - ну его даже жалко, а этого не жалко, этот сам виноват... "Стол", кстати, мне понравился - но это другой жанр, критерии другие.
Свидетельствую, как человек, при сем присутствовавший - никакого опровержения. ЧТо там опровергать? Тем более что канва истории более-менее сохранилась с самых первых вариантов только у историй Аргора и Мори.
Только знак сменился на противоположный, но если бы только это. Все остальное же вывернуто тоже. Я - небольшой поклонник эстель - но ее там нету. И воздуха нету.
Знак вернулся к толкиновскому. То есть наоборот - автор прекратил выворачивать голову назад. Насчет же воздуха... Какого вам воздуха? да там все эти свихнутые на бессмертии кандидаты проходят мимо нормальных обычный людей. Там же и Когорта, и этот северянин, Халдир, и зять Красного Дракона, и Керниен. есть в книге дыхание свыше - вам не нравится (Фродо, Кольцо и Единый). Не тычут им - вам не нравится. Нет, я понимаю, что крутые ястреба круче всех, они бы и Саурона на опыты сдали...
Вопроса о том, что книга очень неровная и многие вещи в ней рпоговорены, а не показаны, я не касаюсь - мы же не о форме говорим сейчас, а о, так сказать, идеологии?
ВПрочем, вам вон у Шаламова эта самая эстель навалом. а меня тошнит от безысходности. ну извините. Иллет - не Шаламов, и новых дискурсов не изобретает.
Кто сказал, что мне не нравится Фродо? Цитату на палубу?
***да там все эти свихнутые на бессмертии кандидаты О. Я про то и говорю. Они все изначально свихнутые. Некоторые даже физически. Поддавки. Вот Денну разве что загоняли извне. Всех остальных изнутри.
***что крутые ястреба круче всех Вот уж кто был сдвинут по фазе... Но мне действительно хотелось бы посмотреть, _ну что_ мог бы предложить иллетовский Саурон хоть кому-то из этой компании. Они бы, наверное, не поняли даже.
***мы же не о форме говорим сейчас, а о, так сказать, идеологии? А она сказывается на форме. Вот как только как - так начинается "рассказано, а не показано". Что обидно.
А у Шаламова с эстель так себе. А амдир есть. Сам текст.
Предположим, что у меня есть масса причин для раздражения Антрекотом (что еще не значит, что он в этом виновен). Что будет, если я начну проявлять помянутое раздражение?
Это не издательство, а сама Ниенна категорически против переиздания "первого тома", а на самом деле - первой версии ЧКА. Она не только не дала бы никому это переиздать, но даже сама активно просит, то есть требует, снять ЧКА-1 со всех сетевых сайтов.
И вторую версию она, вот беда, тоже переиздавать не спешит! Она её дорабатывает, что может увидеть каждый, кто сходит на её сайт: http://www.elhe.ru/
"А. Да. Очень сложно получить отказ там, куда не обращался - но, видимо, по мнению Рин, мне это удалось. Учитывая, сколько раз я здесь говорила о том, что не хочу переиздания первой книги и не стану торопиться со второй..." (с) Ниенна, http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=worlds;action=display;num=1112568306;start=60
По крайней мере одно предложение Ниенне переиздать ЧКА уже было, причём на моих глазах. На это намекнул на ДОске Гунтер. Она не среагировала. Это совершенно понятно, поскольку она эту книгу ещё не закончила.
Кстати, Антрекот и Кинн должны бы знать всё это. Странно, что они здесь не поправили Рин. Особенно странно, что этого не сделал Антрекот.
то еще пару лет назад на форумах шла волна на тему "Вот сейчас Ниенна опубликует продолжение ЧКА, и всем мало не покажется, она говорит, что вот-вот...". Равно как и разборки за копирайт на Вторую Эпоху и иже с нею. Так что нынешнее ее нежелание - это, знаете ли, "зелен виноград". Треды нужны?
ЗЫ: **Тебя выкопали оттуда же, откуда всех невежд** А поделитесь секретом, откуда? Может, там еще найдутся люди, достойные диалога.
тебе что, поругаться хочется? Тем более что не Ниенна куда-то обращалась и поулчила отказ (она никуда не обращалась с рукописями), а издательство, решив продолжать серию "Летописи Средиземью", обратилось к Иллет, а не к Ниенне. Причина, правда, довольно смешна - результат продаж "ЧКА" и "Исповеди стража", а также мнение зав.ред, что "Это читать невозможно" (о ЧКА Ниенны). Но отказы-то откуда?
Зато какие вопли были, когда Диэр пыталась истории назгулей писать! Сколько верещания про копирайт и копилефт! Дескать, все пишется и во благовремении будет издано! Хочешь, треды покажу? Они у меня в компе хранятся.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Откуда, откуда.
Послушайте,
А радоваться чужой неудаче... не кажется мне это делом приемлемым.
С уважением,
Антрекот
no subject
А вот такое я оно!
**Как уже было сказано, причин для раздражения - выше крыши.**
Ага, особенно мне нравится, когда на этой бе-бе-бе иллетовских назгулов называют истериками. А кто тогда назгулы первого, совместного варианта? Пациенты психиатрической клиники со склонностью к суициду и физическими последствиями прежних, неудачных попыток оного?
Irene,
Я не знаю, как будет выглядеть окончательный вариант у Элхэ. Может лучше, может хуже.
Я вижу, что этот выглядит - с моей точки зрения - в первую очередь _неинтересно_. Там есть какие-то очень перспективные места, но оно как-то не идет дальше перспективы. Я сильно подозреваю, что повредило именно то, что, на мой взгляд, сильно попортило соответствующие главы ПТСР. То, что писалось _опровержение_. И подход: а вот какой этот был плохой и ущербный, а вот как того поймали - ну его даже жалко, а этого не жалко, этот сам виноват...
"Стол", кстати, мне понравился - но это другой жанр, критерии другие.
С уважением,
Антрекот
no subject
Ага. Канва сохранилась...
С уважением,
Антрекот
no subject
Насчет же воздуха... Какого вам воздуха? да там все эти свихнутые на бессмертии кандидаты проходят мимо нормальных обычный людей. Там же и Когорта, и этот северянин, Халдир, и зять Красного Дракона, и Керниен.
есть в книге дыхание свыше - вам не нравится (Фродо, Кольцо и Единый). Не тычут им - вам не нравится. Нет, я понимаю, что крутые ястреба круче всех, они бы и Саурона на опыты сдали...
Вопроса о том, что книга очень неровная и многие вещи в ней рпоговорены, а не показаны, я не касаюсь - мы же не о форме говорим сейчас, а о, так сказать, идеологии?
ВПрочем, вам вон у Шаламова эта самая эстель навалом. а меня тошнит от безысходности. ну извините. Иллет - не Шаламов, и новых дискурсов не изобретает.
Прости, это уже сугубое чтение в сердцах
***да там все эти свихнутые на бессмертии кандидаты
О. Я про то и говорю. Они все изначально свихнутые. Некоторые даже физически. Поддавки. Вот Денну разве что загоняли извне. Всех остальных изнутри.
***что крутые ястреба круче всех
Вот уж кто был сдвинут по фазе... Но мне действительно хотелось бы посмотреть, _ну что_ мог бы предложить иллетовский Саурон хоть кому-то из этой компании. Они бы, наверное, не поняли даже.
***мы же не о форме говорим сейчас, а о, так сказать, идеологии?
А она сказывается на форме. Вот как только как - так начинается "рассказано, а не показано". Что обидно.
А у Шаламова с эстель так себе. А амдир есть. Сам текст.
С уважением,
Антрекот
Re: Прости, это уже сугубое чтение в сердцах
М-да
Re: М-да
Так вот,
Re: Так вот,
Оно не обыденное
Re: Оно не обыденное
Да причем тут ВК?
(no subject)
Re: Послушайте,
Я спрошу, что случилось
Но вот предполагать, что Вы мне завидуете, потому что у меня есть салат, а у Вас нету - не стану.
С уважением,
Антрекот
Re: Откуда, откуда.
К СВЕДЕНИЮ НЕВЕЖД.
И вторую версию она, вот беда, тоже переиздавать не спешит! Она её дорабатывает, что может увидеть каждый, кто сходит на её сайт: http://www.elhe.ru/
"А. Да. Очень сложно получить отказ там, куда не обращался - но, видимо, по мнению Рин, мне это удалось.
Учитывая, сколько раз я здесь говорила о том, что не хочу переиздания первой книги и не стану торопиться со второй..." (с) Ниенна, http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=worlds;action=display;num=1112568306;start=60
По крайней мере одно предложение Ниенне переиздать ЧКА уже было, причём на моих глазах. На это намекнул на ДОске Гунтер. Она не среагировала. Это совершенно понятно, поскольку она эту книгу ещё не закончила.
Кстати, Антрекот и Кинн должны бы знать всё это. Странно, что они здесь не поправили Рин. Особенно странно, что этого не сделал Антрекот.
ЗЫ:
Что тут можно сказать?
:)))
Причём ты ведь уже не первый раз так жжош... (http://www.livejournal.com/users/eglenn/310074.html)
no subject
Ага, вижу.
горжусь быть волком;)
Линзы закажи, видишь плохо!
ТЫ НЕ ВОЛК, ТЫ - ДЯТЕЛ!
А что касается нежелания Ниенны публиковаться...
ЗЫ: **Тебя выкопали оттуда же, откуда всех невежд**
А поделитесь секретом, откуда? Может, там еще найдутся люди, достойные диалога.
А вот тут прошу доказательств
С уважением,
Антрекот
Просите, и дастся вам
no subject
Тем более что не Ниенна куда-то обращалась и поулчила отказ (она никуда не обращалась с рукописями), а издательство, решив продолжать серию "Летописи Средиземью", обратилось к Иллет, а не к Ниенне.
Причина, правда, довольно смешна - результат продаж "ЧКА" и "Исповеди стража", а также мнение зав.ред, что "Это читать невозможно" (о ЧКА Ниенны).
Но отказы-то откуда?
ну, хочется поругаться
иы выбрала неподходящий объект и совершенно левую тем
(no subject)
(no subject)
Понятно
С уважением,
Антрекот