извините, какое значение этого сайта для вас - это я оценила; значение его для людей, которые сейчас реально что-то делают в Украине, мне не ясно;
//Ежу ясно, что в подобных условиях наладить народный контроль за системным действием гос власти и вообще развитием Украины невозможно, можно только периодически выходить жечь покрышки, когда очередной олигарх или ставленник достанет больше обычного.//
Я Вас и не собирался в чем-то убеждать. Я просто интересовался, есть ли в Украине движение в сторону прямой и электронной демократии как логичное развитие Майдана. Судя по тому, что ответы отрицательные, да и такие продвинуто полизитированные юзеры, как Вы, вообще не видят в этом смысла - движения нету. Мое любопытство в какой-то степени удовлетворено. Желаю успехов в движении по пути Майдана, по возможности без крови и покрышек.
в Украине есть движение в сторону прямой и электронной демократии, оно занимается делом - законодательной базой, лоббированием и агитацией сейчас, для корректировки избирательного законодательства, разработки системы электронного голосования, законодательством о референдуме и многочисленными наработками по местному самоуправлению; еще оно занимается системой прозрачных госзакупок и элеткронной отчетностью местных бюджетов о тратах онлайн; потому что ничего этого не было; а еще оно занимается сетью общественных советов при органах местной и сиполнительной власти и попытками наладить общественный контроль (реальными такими, не сайтами, а заседаниями комиссий и проверкой документов, и буквлаьно слежкой за деятельностью чиновников, а также контролем за вновь назначенными и кандидатами на посты в центре и областях); извините, что заняты не перепечаткой речей политиков на красивый сайтик;
И как Вы себе представляете, например, процедуру досрочного отзыва депутата без возможности в пару кликов полностью проверить все его заявления и соотнести их с голосованиями, посмотреть количество депутатских запросов и их результаты и тд? Любой механизм выборов, пусть хоть трижды электронных, без транспарентности системы программа/действие и предельным удобством ее использования в два клика любым избирателем ничего не изменит. Какая разница, голосовать за Порошенко, потому что он не Юля, а больше вообще никого нет, с помощью бумажек или электронных карточек?
то есть судьбу народа должны решать только имеющие возможность мониторить "400 групп на фейсбуке"? ОК, ну зачем тогда остальным вообще давать право голоса, если они не способны им распорядиться? Давайте введем избирательный ценз по способности за час нагуглить динамику отношений к статусу русского языка всех основных политических сил за последние три года в соотнесении с результатами голосований по данному вопросу, самостоятельно провести анализ муниципального бюджета ну и что-нить еще в таком духе придумать.
То есть вариантов ровно три - или оставить как есть, когда голосуют все, но 99,9% не могут разобраться в реальной картине соотношения программ и действий кандидатов; или ввести институт профессиональных выборщиков, а всех остальных лишить права голоса; или принять все меры, чтобы возможность контролировать политиков была доступна всякому, пусть не в 2, а в 3 клика, и тогда уж, если население ей не воспользуется - извините, виновато будет только и целиком оно, а не объективные информационные пороки существующей политической структуры.
Судьбу должны решать люди, владеющие хотя бы способностью нагуглить полтора десятка статей и интервью и провести хотя бы поверхностный анализ. Если человек и того не может - зачем ему в политику?
повторю вопрос - а) лишим таких людей права голоса? и б) если человек, условно говоря, может выделить в сутки час на политику, что лучше - чтоб он за час самостоятельно нагуглил штук 15 заявлений по одной теме, скажем, статус русского языка, или чтоб он получил полную картину заяв по этой теме за пять минут, а за час успел изучить аж 12 таких тем, таким образом, узнав заодно, что Фарион думает не только о русском, но и о судебной реформе, а Порошенко - о здравоохранении?
Почему-то Майдан неоднократно вызывал политиков к себе на площадь, а вызвать на электронный ковер и предложить заполнить опросный лист по ключевым темам - не догадались. С соответствующим последующим оповещением людей, кто из политиков сотрудничает, а кто послал нахрен.
Так в конечном счете вопрос отзыва должен решаться голосованием, а не мнением "активистов".
Ну я вообще-то думал, что в ЖЖ общаются для удовольствия, а если его нету - то и не общаются. Можно подумать, я клещами ответы вытаскиваю. Не хотите - не отвечайте. Если меня спросят о выборе наушников - я с радостью поддержу разговор и в два десятка страниц. Если спросят о выборе шампуней - я сразу же откажусь поддерживать тему. Если начнут говорить о Барселоне - вообще-то я люблю писать огромные простыни о стратегии и тактике, но сейчас, на фоне неудач и раздрая, мне эта тема причиняет боль, я даже временно вынес из дефолт вью пару отличных футбольных френдов. Если мои вопросы и ответы кажутся излишне большими - это не признак моей большой вовлеченности и давления на оппонента с целью получить адекватные по размеру ответу. Просто я печатаю быстро и предпочитаю излагать мысль в полноте, но вполне нормально восприму и отказ от беседы на любом этапе. Не вижу проблем. Сам я спокойно соскакиваю с дискуссии, когда она мне надоедает или начинает казаться бесплодной, тк не люблю споры ради споров или соревновательного элемента, а только ради взаимного уточнения точек зрения по разным вопросам, о которых невозможно самому составить исчерпывающее мнение. И, соответственно, не буду посылать человека в гуголь, когда он обращается ко мне по столь животрепещущей теме, как подбор усиления под высокоомные и ярковатые наушники Баердинамик, совсем даже наоборот - все знакомые подтвердят, что я всегда с радостью подсказываю, если что знаю. Вчера вот даже по просьбе одного кадра потратил 2 часа своего времени, чтоб сходить послушать и проверить тех состояние акустики, которую он хочет купить, сидя в Ижевске.
А Вы и еще один френд - исчерпываете собой адекватную и при этом посвящающую внимание политике украинскую часть моей ленты, почему бы и не поспрашивать? Ну и Вираго заодно, раз уж она начала отвечать.
судьбу народа должны решать люди, которые в состоянии зайти в местный совет и задать четкий вопрос депутатам и голове по поводу конкретных обстоятельств местной жизни, потом проверить ножками, ручками и головой, как обстоит на деле, а не на сайтике прочитать, а потом приложить личное время, силы и средства, чтобы что-то изменить, если знают как; желательно к депутатам приходить уже с готовой идеей по изменениям, получив консультацию у специалистов;
1) как вы себе представляете, процедура отзыва депутатов родилась вместе с интернетом? 2) как вы себе представляете, для процедуры отзыва депутата, что важнее: законодательная возможность и процедура отзыва депутата, или похерить это и заниматься сайтиком, а отзыв депутатов производить, как кому в голову вступит?
//Какая разница, голосовать за Порошенко, потому что он не Юля, а больше вообще никого нет, с помощью бумажек или электронных карточек?//
вот именно, какая разница, голосовать за Порошенко, потому что больше никого нет, с сайтиком или без сайтика? вы видели список кандидатов? думаете, сайтик с заявлениями кандидатов, собранными в одном месте, исправит ситуацию, в которой кандидаты есть трех видов: неопытные не специалисты без команды, ресурсов и внятной программы; мудаки без мозгов; мудаки, чьи цели случайно местами совпадают с сохранением украинской государственности?
как вы думаете, откуда на сайтике появится информация о количестве депутатских запросов и их результатах? вы у нас где-нибудь видели закон, который обязывает депутата принудительно оглашать все свои запросы и освещать их результаты? ну вот для начала; кстати, а в свете последнего закона о раскрытии информации, не просветите меня, какая теперь разница между депутатским запросом и запросом обыкновенного гражданина (кроме государственной тайны и конфиденциальной информации, охраняемой законом)? так вот, ресурс автоматизирующий подачу запросов гражданами, правильное оформление их и пересылку адресатам, а также выбивание ответов, создан силами добровольцев и функционирует; и мне он кажется куда важнее предложенного вами сайта; как-то так;
Еще раз. Я не начал с вопроса "почему у вас нет такого идеального сайта". Я начал с куда более скромного вопроса о наличии удобных информационно-аналитических ресурсов с достаточно емкой информацией по ряду важных направлений реформ. В дальнейшем разговоре я обрисовал контуры идеального сайта и, одновременно, те его аспекты, которые можно реализовать уже сейчас. Например, результаты голосований уже раскрываются, насколько я понимаю. Разослать с, условно говоря, мандатом Майдана запросы о позиции имярека по ряду ключевых тем (и рассылать периодически, скажем, раз в месяц), а потом сопоставлять с результами голосований - можно уже сейчас. А по Вашему примеру с депутатскими запросами - одновременно пояснить, что де для полноты картины не хватает такой-то инфы, и предложить депутатам пока раскрывать ее добровольно, а в перспективе принять закон о ее обязательном раскрытии. Ну и, соответственно, депутат, пошедший тут в отказ, покажет себя куда более москалем, чем не прыгающий.
Насчет того, где взять политиков окромя уже всем известных олигархов и тд - опять же можно для начала нарыть некую инфу о прошлых заслугах людей (не обязательно в политике, можно в бизнесе и еще какой-нить деятельности) и дать им шанс. ПОмните сталинский механизм "выдвиженцев"? Берут, условного говоря, талантливого инженера, дают завод и полгода сроку на дело, которое требует года. Либо справится, либо расстреляют и поставят нового. Прямая электронная демократия даст возможность реализовать этот механизм более гуманно. Поставили технократа с приличным послужным списком и устроившей народ программой, следим за его деятельностью, чуть что не так - отзыв и замена. Понятно, что для предотвращения полит чехарды некоторые высшие должности должны оставаться стабильными, вряд ли стоит менять президента раз в месяц, но в ряде случаев это может и сработать. Уж всяко лучше, чем тасовать команду тимошенковских ставленников.
Ресурс автоматизации запросов граждан - тоже очень важен. но он никак не конкурирует с вышеописанным. Повторюсь, на фоне любого медийно-развлекательного портала вышеописанное - фигня с технической точки зрения.
// Разослать с, условно говоря, мандатом Майдана запросы о позиции имярека по ряду ключевых тем (и рассылать периодически, скажем, раз в месяц), а потом сопоставлять с результами голосований - можно уже сейчас. //
зачем? это совершенно бессмысленная деятельность; вот сейчас есть текущий осмысленный проект: обязательная публикация местных бюджет, мониторинга трат и закупок - это дело; публикациях все решений местного совета на текущем сайте в обязательном порядке - это дело; публикация протколов заседаний и решений комитетов Рады (а не только вбыорочная видео и теле трансляция) - пок ане решно, но очень нужно; со сркипом, но начала действовать система "Электронный суд", в любительском формате. но идет электронный дубляж работы общественных колегий и комиссий, пошли электронные отчеты ведомств и чиновников онлайн; это все в процессе наработки; а то, о чем вы рассказываете, это какое-то тереотезирование из учебников пустое, при чем из учебников прошлого века; далекое даже от релаизованных моделей прямой демократии;
про сталинские методы выдвижения я молчу, у нас тут очереди желающих решать проблемы не наблюдается, есть только очередь желающих освоить должности; адекватные люди себя чудотворцами не мнят;
и все это, потому что вас ленивое праздное любопытство одолело? зашибись
затем, что политики регулярно сливают в сеть информацию о том, кто и как голосовал, каждый день, в привязке и сопоставлениях с предыдущими заявлениями голосующих; и население, кроме небольшого процента людей, которые уже гарантировали себе отслеживание этой информации, совершенно не интересуется такой фигней и не запоминает результаты;
ваши лень и любопытство ничего и никуда не двигают, они просто вас развлекают и помогают убить время; в данном случае за счет других людей; инфантильная позиция;
очередная иллюстрация вашего полного непонимания украинских реалий; вы хоть двадцать сайтов - миллионников забабахайте с речами и программами, ничего они не исправят без реальных дел; нашему правительству 2 месяца, оно временное, мы в состоянии войны и дефолта, мы частной инциативой деньги по копейке с обычных людей собираем на броники для армии, на еду для солдат, мы кустарно эти броники шьем, а еду чуть не термосами возим; впрочем, уже после Исландии с конституцией, можно было дальше не разговаривать
и это пишет человек, который жалуется на полное отсутствие в стране политиков с хоть каким рейтингом. Который вроде как поддерживает Майдан с ключевой идеей постоянной ответственности политиков перед народом (каковая невозможна без описанного механизма, а вот если к этому механизму добавить возможность досрочного отзыва депутатов, локальных импичментов и тд - то будет как раз интересно...).
Напоминает пресловутого прапорщика, который попал на остров и со всей дури трясет кокосовую пальму, однако кокосы не падают. Когда к нему подходят и вежливо говорят, что, поискать какое-то другое решение - попробовать там с палкой залезть или еще что - он отвечает - х.ли думать, трясти надо!
Можно подумать, у вас там до такой степени кризис с дефолтом, что уже повырубали интернет с телевидением. Однако ж, сколько я вижу, укронет вполне себе живет, не отключается, но среди тыщ дебильных сайтов один полезный забабахать почему-то не собираются.
И я правильно понял, что Вы выступаете и за перенос выборов на неопределенный срок, потому что зачем думать,выбирать и агитировать, трясти/стрелять надо, а руководят пусть пока самоназначенные деятели более чем сомнительной легитимности?
//и это пишет человек, который жалуется на полное отсутствие в стране политиков с хоть каким рейтингом//
вы что-то очень не то прочитали; рейтингов у нас - как дерьма; вон, Порошенко выигрывает в первом туре; у нас политиков нормальных и кризисных менеджеров нет, так от сайтика они не заведутся;
//И я правильно понял, что Вы выступаете и за перенос выборов на неопределенный срок, потому что зачем думать,выбирать и агитировать, трясти/стрелять надо, а руководят пусть пока самоназначенные деятели более чем сомнительной легитимности?//
не-а, вы неправильно поняли, труднее понять меня более неправильно; вы вообще себе что-то сочинили и сражаетесь с выдуманным врагом, при чем позиция этого врага даже рядом не стояла с моей, ничего общего не имеет; я всего лишь считаю, что ваша идея с сайтиком - конкретная фигня в данный конкретный момент; конкретно ваша идея, именно эта;
Рухнувший рейтинг Свободы, ушедших ниже нуля коммунистов, невидимых прочих левых, разгромленную Партию Регионов и ее присных, точно также разгромленный рейтинг Тимошенко, едва натягиваемые полтора процента Яроша и стремительно падающего (до неучастия в выборах) Кличка. Да, засветилась среди кандидатов Богомолец, но женщина-президент в нашей стране - это пока слишком, если у нее нет юлиной мании величия. Так что сидит украинский избиратель на 40% в обширном электоральном болоте, а еще двадцать, а то и все двадцать пять процентов избирателей выползают из этого болота на кочку имени Пети Порошенко.
и это все не о том, что на выборах не будет рейтингов; я это писала о том, что наши политики поголовно обосрались и не готовы к текущей ситуации, им нечего предложить людям и стране, они не справились, не справляются и еще долго будет так; потому падение рейтингов после Майдана и было свидетельством разочарования общества во всех политических силах без исключения; потому самый большой рейтинг у самого большого " ни рыба, ни мясо, я помолчу и постою в сторонке"; и то - пока он молчит; никакой сайтик и прямая демократия не решат эту проблему; люди проголосуют за Порошенко, потому что для среднего избирателя выбора нет; а не потому, что, будь информационный интернет ресурс, они бы поняли - за Порошенко голосовать не надо; проблема не в том, что люди не могут разобраться, за кого голосовать; проблема в том, что выбирать особо не из кого, все плохи; нам не сайтик нужен, а кризис-менеджеры с идеями, или хоть идеи, приспособленные под нашу реальность;
пока не будет налаженной обратной связи - "все плохи" так и останутся. Это очевидно. А обратную связь с помощью покрышек можно организовать раз лет в пять, да и то это не очень хорошо сказывается на стране.
слушайте, если вы тут хотите рассказать, что Майдан - явление далекое от конструктива, то вам не по адресу; в жж, вероятно, нет человека более критически настроенного к успехам Майдана, чем я; если тут будет пробегать Луче Чучхе, она подтвердит, что я еще до 29го ноября сказала, что 85 из 100 результатом Майдана станет прекращение украинского государства в ближайшие 5 лет; только вбыора у нас особого не было; к сожалению, ваши предложения никакой конкретики по построению эффективной обратной связи не содержат; нам вообще, еще на втором вашем комменте про сайтик, следовало поступить по-другому; следовало прямо спросить, сколько своих средств, сил и работы вы готовы вложить в организацию такого проекта, если нам его предлагаете; видите ли, мы тут еще с января очень мало ценим тех, кто толкает правильные слова и идеи, мы их сами можем вагонами грузить; у нас на вес золота те, кто в добровольном порядке создает команду и начинает реализацию; помощь от вас будет, вы за свое предложение станете работать, отвечать за неудачи и последствия? нет? вы пришли указания давать, а не помогать? ну так не обессудьте;
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
//Ежу ясно, что в подобных условиях наладить народный контроль за системным действием гос власти и вообще развитием Украины невозможно, можно только периодически выходить жечь покрышки, когда очередной олигарх или ставленник достанет больше обычного.//
желаю успехов в дальнейших фантазиях
no subject
no subject
потому что ничего этого не было;
а еще оно занимается сетью общественных советов при органах местной и сиполнительной власти и попытками наладить общественный контроль (реальными такими, не сайтами, а заседаниями комиссий и проверкой документов, и буквлаьно слежкой за деятельностью чиновников, а также контролем за вновь назначенными и кандидатами на посты в центре и областях);
извините, что заняты не перепечаткой речей политиков на красивый сайтик;
no subject
Любой механизм выборов, пусть хоть трижды электронных, без транспарентности системы программа/действие и предельным удобством ее использования в два клика любым избирателем ничего не изменит. Какая разница, голосовать за Порошенко, потому что он не Юля, а больше вообще никого нет, с помощью бумажек или электронных карточек?
no subject
no subject
Давайте введем избирательный ценз по способности за час нагуглить динамику отношений к статусу русского языка всех основных политических сил за последние три года в соотнесении с результатами голосований по данному вопросу, самостоятельно провести анализ муниципального бюджета ну и что-нить еще в таком духе придумать.
То есть вариантов ровно три - или оставить как есть, когда голосуют все, но 99,9% не могут разобраться в реальной картине соотношения программ и действий кандидатов; или ввести институт профессиональных выборщиков, а всех остальных лишить права голоса; или принять все меры, чтобы возможность контролировать политиков была доступна всякому, пусть не в 2, а в 3 клика, и тогда уж, если население ей не воспользуется - извините, виновато будет только и целиком оно, а не объективные информационные пороки существующей политической структуры.
no subject
Если человек и того не может - зачем ему в политику?
no subject
Почему-то Майдан неоднократно вызывал политиков к себе на площадь, а вызвать на электронный ковер и предложить заполнить опросный лист по ключевым темам - не догадались. С соответствующим последующим оповещением людей, кто из политиков сотрудничает, а кто послал нахрен.
no subject
Ну ей-богу, для человека, которым движет только праздный интерес, вы забираете многовато времени и внимания.
no subject
Ну я вообще-то думал, что в ЖЖ общаются для удовольствия, а если его нету - то и не общаются. Можно подумать, я клещами ответы вытаскиваю. Не хотите - не отвечайте.
Если меня спросят о выборе наушников - я с радостью поддержу разговор и в два десятка страниц. Если спросят о выборе шампуней - я сразу же откажусь поддерживать тему. Если начнут говорить о Барселоне - вообще-то я люблю писать огромные простыни о стратегии и тактике, но сейчас, на фоне неудач и раздрая, мне эта тема причиняет боль, я даже временно вынес из дефолт вью пару отличных футбольных френдов.
Если мои вопросы и ответы кажутся излишне большими - это не признак моей большой вовлеченности и давления на оппонента с целью получить адекватные по размеру ответу. Просто я печатаю быстро и предпочитаю излагать мысль в полноте, но вполне нормально восприму и отказ от беседы на любом этапе.
Не вижу проблем. Сам я спокойно соскакиваю с дискуссии, когда она мне надоедает или начинает казаться бесплодной, тк не люблю споры ради споров или соревновательного элемента, а только ради взаимного уточнения точек зрения по разным вопросам, о которых невозможно самому составить исчерпывающее мнение.
И, соответственно, не буду посылать человека в гуголь, когда он обращается ко мне по столь животрепещущей теме, как подбор усиления под высокоомные и ярковатые наушники Баердинамик, совсем даже наоборот - все знакомые подтвердят, что я всегда с радостью подсказываю, если что знаю. Вчера вот даже по просьбе одного кадра потратил 2 часа своего времени, чтоб сходить послушать и проверить тех состояние акустики, которую он хочет купить, сидя в Ижевске.
А Вы и еще один френд - исчерпываете собой адекватную и при этом посвящающую внимание политике украинскую часть моей ленты, почему бы и не поспрашивать? Ну и Вираго заодно, раз уж она начала отвечать.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
желательно к депутатам приходить уже с готовой идеей по изменениям, получив консультацию у специалистов;
no subject
2) как вы себе представляете, для процедуры отзыва депутата, что важнее: законодательная возможность и процедура отзыва депутата, или похерить это и заниматься сайтиком, а отзыв депутатов производить, как кому в голову вступит?
//Какая разница, голосовать за Порошенко, потому что он не Юля, а больше вообще никого нет, с помощью бумажек или электронных карточек?//
вот именно, какая разница, голосовать за Порошенко, потому что больше никого нет, с сайтиком или без сайтика?
вы видели список кандидатов? думаете, сайтик с заявлениями кандидатов, собранными в одном месте, исправит ситуацию, в которой кандидаты есть трех видов: неопытные не специалисты без команды, ресурсов и внятной программы; мудаки без мозгов; мудаки, чьи цели случайно местами совпадают с сохранением украинской государственности?
как вы думаете, откуда на сайтике появится информация о количестве депутатских запросов и их результатах? вы у нас где-нибудь видели закон, который обязывает депутата принудительно оглашать все свои запросы и освещать их результаты? ну вот для начала; кстати, а в свете последнего закона о раскрытии информации, не просветите меня, какая теперь разница между депутатским запросом и запросом обыкновенного гражданина (кроме государственной тайны и конфиденциальной информации, охраняемой законом)?
так вот, ресурс автоматизирующий подачу запросов гражданами, правильное оформление их и пересылку адресатам, а также выбивание ответов, создан силами добровольцев и функционирует; и мне он кажется куда важнее предложенного вами сайта; как-то так;
no subject
Например, результаты голосований уже раскрываются, насколько я понимаю. Разослать с, условно говоря, мандатом Майдана запросы о позиции имярека по ряду ключевых тем (и рассылать периодически, скажем, раз в месяц), а потом сопоставлять с результами голосований - можно уже сейчас. А по Вашему примеру с депутатскими запросами - одновременно пояснить, что де для полноты картины не хватает такой-то инфы, и предложить депутатам пока раскрывать ее добровольно, а в перспективе принять закон о ее обязательном раскрытии. Ну и, соответственно, депутат, пошедший тут в отказ, покажет себя куда более москалем, чем не прыгающий.
Насчет того, где взять политиков окромя уже всем известных олигархов и тд - опять же можно для начала нарыть некую инфу о прошлых заслугах людей (не обязательно в политике, можно в бизнесе и еще какой-нить деятельности) и дать им шанс. ПОмните сталинский механизм "выдвиженцев"? Берут, условного говоря, талантливого инженера, дают завод и полгода сроку на дело, которое требует года. Либо справится, либо расстреляют и поставят нового.
Прямая электронная демократия даст возможность реализовать этот механизм более гуманно. Поставили технократа с приличным послужным списком и устроившей народ программой, следим за его деятельностью, чуть что не так - отзыв и замена. Понятно, что для предотвращения полит чехарды некоторые высшие должности должны оставаться стабильными, вряд ли стоит менять президента раз в месяц, но в ряде случаев это может и сработать. Уж всяко лучше, чем тасовать команду тимошенковских ставленников.
Ресурс автоматизации запросов граждан - тоже очень важен. но он никак не конкурирует с вышеописанным. Повторюсь, на фоне любого медийно-развлекательного портала вышеописанное - фигня с технической точки зрения.
no subject
no subject
зачем? это совершенно бессмысленная деятельность; вот сейчас есть текущий осмысленный проект: обязательная публикация местных бюджет, мониторинга трат и закупок - это дело; публикациях все решений местного совета на текущем сайте в обязательном порядке - это дело; публикация протколов заседаний и решений комитетов Рады (а не только вбыорочная видео и теле трансляция) - пок ане решно, но очень нужно; со сркипом, но начала действовать система "Электронный суд", в любительском формате. но идет электронный дубляж работы общественных колегий и комиссий, пошли электронные отчеты ведомств и чиновников онлайн;
это все в процессе наработки;
а то, о чем вы рассказываете, это какое-то тереотезирование из учебников пустое, при чем из учебников прошлого века; далекое даже от релаизованных моделей прямой демократии;
про сталинские методы выдвижения я молчу, у нас тут очереди желающих решать проблемы не наблюдается, есть только очередь желающих освоить должности;
адекватные люди себя чудотворцами не мнят;
и все это, потому что вас ленивое праздное любопытство одолело? зашибись
no subject
ну что пошли какие-то подвижки, это радует.
Лень и любопытство - двигатели прогресса. Почему я должен замыкаться в кругу своих узких проблем?
no subject
ваши лень и любопытство ничего и никуда не двигают, они просто вас развлекают и помогают убить время; в данном случае за счет других людей; инфантильная позиция;
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
отличный контекст к нашему разговору, кстати
no subject
вы хоть двадцать сайтов - миллионников забабахайте с речами и программами, ничего они не исправят без реальных дел;
нашему правительству 2 месяца, оно временное, мы в состоянии войны и дефолта, мы частной инциативой деньги по копейке с обычных людей собираем на броники для армии, на еду для солдат, мы кустарно эти броники шьем, а еду чуть не термосами возим;
впрочем, уже после Исландии с конституцией, можно было дальше не разговаривать
no subject
Напоминает пресловутого прапорщика, который попал на остров и со всей дури трясет кокосовую пальму, однако кокосы не падают. Когда к нему подходят и вежливо говорят, что, поискать какое-то другое решение - попробовать там с палкой залезть или еще что - он отвечает - х.ли думать, трясти надо!
Можно подумать, у вас там до такой степени кризис с дефолтом, что уже повырубали интернет с телевидением. Однако ж, сколько я вижу, укронет вполне себе живет, не отключается, но среди тыщ дебильных сайтов один полезный забабахать почему-то не собираются.
И я правильно понял, что Вы выступаете и за перенос выборов на неопределенный срок, потому что зачем думать,выбирать и агитировать, трясти/стрелять надо, а руководят пусть пока самоназначенные деятели более чем сомнительной легитимности?
no subject
вы что-то очень не то прочитали; рейтингов у нас - как дерьма; вон, Порошенко выигрывает в первом туре;
у нас политиков нормальных и кризисных менеджеров нет, так от сайтика они не заведутся;
//И я правильно понял, что Вы выступаете и за перенос выборов на неопределенный срок, потому что зачем думать,выбирать и агитировать, трясти/стрелять надо, а руководят пусть пока самоназначенные деятели более чем сомнительной легитимности?//
не-а, вы неправильно поняли, труднее понять меня более неправильно; вы вообще себе что-то сочинили и сражаетесь с выдуманным врагом, при чем позиция этого врага даже рядом не стояла с моей, ничего общего не имеет;
я всего лишь считаю, что ваша идея с сайтиком - конкретная фигня в данный конкретный момент; конкретно ваша идея, именно эта;
no subject
Рухнувший рейтинг Свободы, ушедших ниже нуля коммунистов, невидимых прочих левых, разгромленную Партию Регионов и ее присных, точно также разгромленный рейтинг Тимошенко, едва натягиваемые полтора процента Яроша и стремительно падающего (до неучастия в выборах) Кличка. Да, засветилась среди кандидатов Богомолец, но женщина-президент в нашей стране - это пока слишком, если у нее нет юлиной мании величия. Так что сидит украинский избиратель на 40% в обширном электоральном болоте, а еще двадцать, а то и все двадцать пять процентов избирателей выползают из этого болота на кочку имени Пети Порошенко.
no subject
потому самый большой рейтинг у самого большого " ни рыба, ни мясо, я помолчу и постою в сторонке"; и то - пока он молчит; никакой сайтик и прямая демократия не решат эту проблему;
люди проголосуют за Порошенко, потому что для среднего избирателя выбора нет;
а не потому, что, будь информационный интернет ресурс, они бы поняли - за Порошенко голосовать не надо;
проблема не в том, что люди не могут разобраться, за кого голосовать;
проблема в том, что выбирать особо не из кого, все плохи;
нам не сайтик нужен, а кризис-менеджеры с идеями, или хоть идеи, приспособленные под нашу реальность;
no subject
no subject
в жж, вероятно, нет человека более критически настроенного к успехам Майдана, чем я;
если тут будет пробегать Луче Чучхе, она подтвердит, что я еще до 29го ноября сказала, что 85 из 100 результатом Майдана станет прекращение украинского государства в ближайшие 5 лет; только вбыора у нас особого не было;
к сожалению, ваши предложения никакой конкретики по построению эффективной обратной связи не содержат;
нам вообще, еще на втором вашем комменте про сайтик, следовало поступить по-другому; следовало прямо спросить, сколько своих средств, сил и работы вы готовы вложить в организацию такого проекта, если нам его предлагаете; видите ли, мы тут еще с января очень мало ценим тех, кто толкает правильные слова и идеи, мы их сами можем вагонами грузить; у нас на вес золота те, кто в добровольном порядке создает команду и начинает реализацию; помощь от вас будет, вы за свое предложение станете работать, отвечать за неудачи и последствия? нет? вы пришли указания давать, а не помогать? ну так не обессудьте;
(no subject)
(no subject)
(no subject)