В очередной раз

[morreth]

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

Comments

[morreth.livejournal.com]

То есть, это делалось не из страха перед возможной судебной ошибкой, вследствие которой погибнет невиновный, а ради Запада?

[sergey-fomichov.livejournal.com]

Да, мне (и не только мне) тогда казалось что исключительно ради вступления в совет Европы и прочие евроорганизации.

[morreth.livejournal.com]

Для меня это звучит так же дико, как "мыть полы ради прихода гостей". А самим что - не нужно? А родные-близкие все имеют пожизненную страховку от неправедного или небрежного приговора?

[sergey-fomichov.livejournal.com]

В России против смертной казни тогда выступало процентов 5, если память не изменяет. А "мыть полы ради прихода гостей" было вполне принято.

[morreth.livejournal.com]

Спасибо, я что-то в этом духе и предполагала.

[xln.livejournal.com]

Буквально на этой неделе видела чье-то шишкастое заявление о том, что "Если Европа продолжит нас не любить, то мы отменим мораторий на смертную казнь", с тонной одобрительных комментариев "Так ее, эту гейропу"

[morreth.livejournal.com]

Заявление было вполне официальное - если Россию исключат из ПАСЕ, мораторий будет отменен, да.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Это уже традиция - в ответ на "список Магнитского" запрет на усыновление детей в США.
Погонят из ПАСЕ - вернём смертную казнь ...
"Уж если и разлюбишь так теперь ..."(с)

[maksym.livejournal.com]

Ольга, насколько помню, соцопросы в России стабильно показывают (не помню, как у нас, но не удивлюсь, если примерно то же), что очень большАя, если не бОльшая, часть населения — за смертную казнь. И когда её отменяют, подписывая при этом всякие протоколы Совета Европы и т.п., понятно, что представители этой части примерно так и воспринимают: "Ради того, чтобы иметь дело с Западом (хотя ещё непонятно, зачем нам этот Запад нужен), наша власть решила: хрен с ним, придётся отменить смертную казнь".

[morreth.livejournal.com]

Мне этот феномен сознания прекрасно знаком, но ведь согласитесь: Западу по большому счету все равно, казнит Россия преступников или не казнит. От этого ни один медведь на Западе не страдает.

[red_2]

Дык это вдвойне обидно. "Эти гады заставляют нас делать какие-то глупости себе на потеху и чтобы унизить". Когда Запад чего-то требует для своей пользы - было бы ещё понятно, а так обида одна и оскорбление.

Воспринимается - из того модуса - как сплошное "спляши, Вань". Деваться некуда - пляшет, злится и мечтает о временах, когда не надо будет плясать в угоду мировой гидре. Как только можно не плясать - тут же радостно перестаёт и показывает гидре фак.

[umbloo.livejournal.com]

Именно.

[morreth.livejournal.com]

Угу, я хочу про этот модус отдельно и подробно написать, но не знаю, с какого конца взяться.

[dammerschlaf.livejournal.com]

Ну да, свои гнобят начиная с самой мелкопакостной вахтерши-уборщицы - это нормально, никакие модусы не возникают.. А сосед предложил подсказать как поправить рассыхающийся дом - гад, вмешивается, чоемунадо с его спляшивань...
ЛоУгикооо....

[zveriozha.livejournal.com]

***Западу по большому счету все равно, казнит Россия преступников или не казнит

Нет, это не так. Для западных элит важно вести дела с партнерами, которые хотя бы делают вид, что они цивилизованные. Иначе у их оппонентов и у населения будет больше повода для осуждения их политики.

[morreth.livejournal.com]

Да, но этот человек, который пишет "мы стелились перед Западом" в глаза не видел тех западных элит.
И не казнил ни одного преступника, кстати.

[a-grabenich.livejournal.com]

Дык с американцами же ведет.

[igdrazil.livejournal.com]

В Україні це була вимога європейців яку не підтримував ні народ ні більшість політичних сил. І вимога досить настирлива аби влада задля дипломатичних переваг на неї пішла. Інша справа, що у нас це сприймалося перш за все як внутрішня справа. Не європейці такі сякі нам нав'язали, а наші такі-сякі погодилися.

[virago-ghost.livejournal.com]

мне интересно, найдут ли еще какие-то "прогибы" под запад, будут ли они все такие, и, как бы сказать цензурно... если найдутся другие, то достанет ли цма поглядеть, кто был выгодоприобретателем этих прогибов? Запад или какие-то милые люди внутри России, которые сейчас там же рулят, где рулили

[umbloo.livejournal.com]

Ну когда здешние власти боялись судебных ошибок... Почти наверняка ради Запада - или, по крайней мере, так оно всеми было воспринято и сколько-то убедительно и властями не опровергалось.

[morreth.livejournal.com]

См. выше - именно Запад от этой меры никаких реальных бонусов не получает. Это как мыть руки после сортира: любой брезгливый человек делает это для себя. Только полный дундук делает это ради того, чтобы его пустили в престижный клуб и представлет это как офигенну уступку со своей стороны.

[maksym.livejournal.com]

Ну так тот Ваш "очередной россиянин" — полный дундук, значицца. И чему это противоречит, и чем это удивляет? Ольга, Вы взрослый умный человек, писатель; книг Ваших, сознаюсь, не читал, но и Ваш ЖЖ позволяет судить о каком-то приличном жизненном, психологическом опыте, — так что, Вы никогда в жизни с полными дундуками не встречались?

[rjsullivan.livejournal.com]

Именно. Какое дело российской (да и не только российской) власти до невинно расстрелянных?

[morreth.livejournal.com]

Так ведь опросы показывают, что не токмо власть, но и народ одобряэ...

[rjsullivan.livejournal.com]

Большинство россиян за восстановление смертной казни.

Из Уголовного и Уголовно-исполнительного кодексов положения, касающиеся смертной казни, не исключают, потому что депутат, внёсший такой законопроект, станет политическим трупом.