В очередной раз

[morreth]

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

Comments

[ynetbot.livejournal.com]

Украинцы относятся к смертной казни примерно также, как и россияне.

Украина: http://rb.com.ua/rus/projects/omnibus/7705/ (http://rb.com.ua/rus/projects/omnibus/7705/)
РФ: http://www.levada.ru/20-11-2009/rossiyane-o-smertnoi-kazni (http://www.levada.ru/20-11-2009/rossiyane-o-smertnoi-kazni)

[morreth.livejournal.com]

Да, но украинцы не рассматривают это как некую жертву Западу со своей стороны.
Ни разу за все время моего нахождения на "майдане" никто не предъявлял властям эту претензию. Есть более насущные вопросы, как-то: повсеместная коррупция, развал медицины и образования, налоговое ярмо и т. д.

[ynetbot.livejournal.com]

А кто сказал, что россияне рассматривают? Сергей Фомичёв? Он сделал предположение, не более того.

[morreth.livejournal.com]

Ну, как минимум тот министр, что пригрозил введением смертной казни в ответ на решение ПАСЕ.

[ynetbot.livejournal.com]

Не министр, а "сенатор", представитель от Рязанской области в Совете Федерации. Его не избирали даже с фальсификациями. Так что без обобщений, пожалуйста.

Мы же уже выяснили, что больше половины граждан и России, и Украины не против возвращения смертной казни. Вне всякой связи с Западом. Почему парламентарии должны быть исключением?

На Украине, например, имеется Олег Ляшко, автор законопроекта: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50279 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50279). Статья 6, пункт 2: "на час військової агресії запроваджується смертна кари для зрадників, диверсантів, мародерів, убивць, дезертирів і шпигунів". А пунктом выше про лишение гражданства.

Надеюсь, судить о всех украинцах по маргиналу Ляшко не предлагается?

[morreth.livejournal.com]

Простите, мы говорим о другом. Мы говорим о том, что эта отмена смертной казни осознается россиянами как уступка Западу, и это озвучивают в открыту не только маргиналы.

Более того, "закон Димы Яковлева" куда более людоедская штука, чем смертная казнь - там хоть преступников карают, а тут младенцев больных. И российское общество, согласно опросам, эту людоедскую инициативу в целом поддержало.
Потому что "западу назло" и "вставание с колен".

[ynetbot.livejournal.com]

Простите, я об этом не говорю, а рассматриваю такую вероятность. И пока вы меня не убедили. Частные мнения, пусть даже и чиновников, доказательством не являются. А как вы можете, не находясь в России, говорить, что осознают россияне, мне не совсем понятно.

Что касается закона Димы Яковлева, то все желающие могут обратиться к оригиналу (http://www.levada.ru/30-01-2013/t-vorozheikina-otnoshenie-rossiyan-k-prinyatomu-zakonu-dimy-yakovleva) опроса. Выяснится, что одни и те же люди положительно отвечали на противоположные по смыслу вопросы. Например, в целом поддерживают запрет усыновления, но считают, что закон Димы Яковлева принят коррупционерами для защиты своих интересов, и что американский Акт Магницкого полезен для России. Понятно, что из 10 вопросов российские власти выбрали для освещения в прессе самый для себя удобный, хотя там тоже речь не шла о большинстве. Ну а вы то почему действуете как российский официоз?

[morreth.livejournal.com]

Простите, но я не убеждаю вас ни в чем, я, так сказать, статистику собираю.