morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-04-09 08:57 pm

В очередной раз

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-10 08:55 am (UTC)(link)
Ну, как минимум тот министр, что пригрозил введением смертной казни в ответ на решение ПАСЕ.

[identity profile] ynetbot.livejournal.com 2014-04-10 10:45 am (UTC)(link)
Не министр, а "сенатор", представитель от Рязанской области в Совете Федерации. Его не избирали даже с фальсификациями. Так что без обобщений, пожалуйста.

Мы же уже выяснили, что больше половины граждан и России, и Украины не против возвращения смертной казни. Вне всякой связи с Западом. Почему парламентарии должны быть исключением?

На Украине, например, имеется Олег Ляшко, автор законопроекта: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50279 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50279). Статья 6, пункт 2: "на час військової агресії запроваджується смертна кари для зрадників, диверсантів, мародерів, убивць, дезертирів і шпигунів". А пунктом выше про лишение гражданства.

Надеюсь, судить о всех украинцах по маргиналу Ляшко не предлагается?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-10 11:51 am (UTC)(link)
Простите, мы говорим о другом. Мы говорим о том, что эта отмена смертной казни осознается россиянами как уступка Западу, и это озвучивают в открыту не только маргиналы.

Более того, "закон Димы Яковлева" куда более людоедская штука, чем смертная казнь - там хоть преступников карают, а тут младенцев больных. И российское общество, согласно опросам, эту людоедскую инициативу в целом поддержало.
Потому что "западу назло" и "вставание с колен".

[identity profile] ynetbot.livejournal.com 2014-04-10 01:14 pm (UTC)(link)
Простите, я об этом не говорю, а рассматриваю такую вероятность. И пока вы меня не убедили. Частные мнения, пусть даже и чиновников, доказательством не являются. А как вы можете, не находясь в России, говорить, что осознают россияне, мне не совсем понятно.

Что касается закона Димы Яковлева, то все желающие могут обратиться к оригиналу (http://www.levada.ru/30-01-2013/t-vorozheikina-otnoshenie-rossiyan-k-prinyatomu-zakonu-dimy-yakovleva) опроса. Выяснится, что одни и те же люди положительно отвечали на противоположные по смыслу вопросы. Например, в целом поддерживают запрет усыновления, но считают, что закон Димы Яковлева принят коррупционерами для защиты своих интересов, и что американский Акт Магницкого полезен для России. Понятно, что из 10 вопросов российские власти выбрали для освещения в прессе самый для себя удобный, хотя там тоже речь не шла о большинстве. Ну а вы то почему действуете как российский официоз?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-10 02:21 pm (UTC)(link)
Простите, но я не убеждаю вас ни в чем, я, так сказать, статистику собираю.