Вот и кончились бессонные ночи

[morreth]

Дочитан весь наличный Мартин.

Более жЫзненной книги мне за последние годы не встречалось. Все эти типы, типажи и типусы - они сейчас просто на улицах и в энторнетах попадаются. Серсея, например, в президентском кресле сидит - только старая, страшная и без сисек. Молодчики Рамси Болтона с рыбьими глазами по улицам бегают. Наемники и рабы, честные шлюхи и продажные рыцари, аристократы и дегенераты - все они тут, в наличии.

Кстати, поняла причины народной любви к Станнису. Он способен действовать правильно только под сильным нажимом и через пень-колоду, но наши родные клоуны не способны действовать правильно ни при каких обстоятельствах, и на их фоне Станнис действительно няшечка.

Всем, кто порицал облико морале Даэнерис - фу за то, что ввели меня в заблуждение. По вашим словам можно было подумать, что девушка ударилась в самое бесшабашное гусарство, а она всего-то одного любовника завела. Фу такими ханжами быть.

Comments

[wotanhotter.livejournal.com]

вообще-то Дейенерис обычно порицают не за сотню любовников, а за неадекватно девочковую реакцию. В первых четырех книгах Бурерожденная с мессианским сознанием (особенно уж после рождения драконов), а в пятой - половину текста какая-то (гм, как бы это сказать? о мужиках в таком случае говорят пистострадалец) нервная школьница, умудрившаяся запутаться не то что в любви, а в обычном сексуальном влечении к наемнику и начавшая этого беднягу гонять по ебеням, хотя Даарио ваще-то одна из ключевых фигур в ее окружении,и риск потерять его в случайной стычке или таким отношением вызвать измену - ну нифига не нулевой.

[morreth.livejournal.com]

А что, раз она матерь драконов, то гормоны уже отменили?

[wotanhotter.livejournal.com]

я не очень понял,в каком смысле тут "гормоны". Если в смысле влечения - то что-то мне подсказывает, что Дейенерис первого тома, скакавшая на Дрого посреди своего табора, спала бы с десятком наемников сразу хоть на центральной пирамиде и ни в коем случае не смешивала бы секс с работой. А если в смысле того, чтоб ей от гормонов начинало сносить крышу и заставлять бледнеть и краснеть при одном упоминании прекрасного прынца с эротическими рукоятками сабель - ну это как-то не очень вяжется в моем представлении с Дейенерис.

[abax.livejournal.com]

Так это махровая глупость... порицающих. Ну надо же - семнадцатилетняя девушка ведет себя... как семнадцатилетняя девушка. Какой ужас.

Неоткуда ей уметь работать со своими чувствами, учится в процессе. У нее, безусловно, огромный талант к власти, и обучается она чрезвычайно быстро. Но некоторые вещи даются только возрастом и опытом.

А уж если повспоминать реальных исторических персонажей, постарше возрастом и поопытнее в политике, и сколько они вносили путаницы в дела государства своими личными эмоциональными проблемами - так Дени окажется просто образцом здравомыслия. Она четко понимает, что Даарио нужно держать в рамках. И держит. Да, перебирает немного (и действительно немного), потому что приходится с собой бороться. Обычное дело.

[wotanhotter.livejournal.com]

она не "реальный персонаж" и не обычная семнадцатилетняя девушка. она Дейенерис Таргариен, Бурерожденная, у которой за плечами и скитания с малолетства с братом и его идеей-фикс о мести и возврате трона, и брак с ханом огромной орды, среди которой она себя смогла поставить нормальной кхалиси, и весьма неординарный опыт во время событий смерти мужа и рождения драконов. И плюс к вере в свою звезду у нее еще дичайше развито чувство ответственности за своих людей,вплоть до последнего погонщика. И на фоне всего этого Дейенерис миэринского периода вызывает тягостное чувство по совокупности - не только за Даарио, но и за то, что она одновременно полностью забила на тему воспитания драконов, засадив их под замок, терпит фэйл за фэйлом в управлении городом и борьбе с террористическим подпольем, дипломатии и тд. После этого у читателей и возникает закономерный вопрос - куда делась наша Дейенерис и кто эта нервая 17летняя девчонка, которая только и думает, как бы ей не покраснеть при виде капитана наемников, и старается его заслать к черту на рога, и даже не может с ним нормально поговорить, в смущении пользуясь Барристаном как почтовой совой.

[wotanhotter.livejournal.com]

для сравнения - что-то ее за снятие напряжения со служанкой ваще никто не упрекал, во всяком случае, мне такие кадры не попадались

[abax.livejournal.com]

Это вы на форум Семи королевств не ходите... Дейенерис вообще ругают абсолютно за все.

[wotanhotter.livejournal.com]

хожу, но там такие огромные и пустопорожние ветки, что читать их все сил нету.

[wotanhotter.livejournal.com]

а насчет Станниса - мне тяжело вступать в дискуссию, не откомментив предыдущих постов пять на эту тему и не читав их каменты, но все-таки побуду капитаном очевидность - Станнис а) не производит впечатления отмороженного эгоиста, он сдержанный человек со скромными личными потребностями и не сильно поддающийся страстям, что его выгодно отличает на фоне прочих б)он договороспособен и более-менее уважает законность в)прошло пять томов, а он все еще живой и имеет в союзниках клевую Мелисандру, что очень нравится людям, уставшим от ранних смертей и определенной "беззубости" ряда положительных героев, в первую очередь из числа Старков, плюс к этому его способность держать удар и оставаться на своей позиции,не опускаясь до действий Фреев или там Болтонов.

[wotanhotter.livejournal.com]

кстати, "весь наличный Мартин" включил в себя три повести о Дунке и "Принцессу и королеву"? На мой взгляд, ПиК это откровенный провал, особенно в части инфы о драконах и драконрайдерах. Люди ждали полезных разъяснений перед 6 томом, а получили...

[rkatsyv.livejournal.com]

ПиК конечно такого удовольствия не доставляет как мог бы ибо написан как хроника а не как роман. Но в все равно очень классно и к драконам и их наездникам тоже вопросов нет. Все логично, все красиво. Каких вам еще разъяснений? Принципиальную схему реактивного двигателя?

[wotanhotter.livejournal.com]

хотя бы то, что в ПЛИО с драконами ацкие заморочки, какой-то загадочный рог, Тирион тыщу книг читает, Дейенерис не знает, с какого конца подойти, а там какая-то левая девочка с толикой тарговской крови приручает дракона как большую собаку. Курочку, уточку, овечку, бычка, и вот уже полетели. Учитывая, что у Визериса и Дейенерис тарговская традиция не прерывалась и инфа должна была передаваться, ибо исчезновение драконов произошло в общем-то не так давно, полная растерянность от таких загадочных зверушек поражает.
Далее, я нифига не понял, как всадники защищались от драконьего огня, почему в бое драконов не ставилась цель поджечь всадника в первую очередь, ну и почему все так боялись здоровенную Вхагар, если практически все бои между более-менее взрослыми драконами сводились к повреждению крыльев или же сцеплению и совместному падению - получается, что два дракона Вхагар валят с гарантией, а у партии королевы было колоссальное превосходство в воздухе, которое она умудрилась бездарно слить. Вообще персонажи представляют собой какой-то паноптикум дебилоидов, вот откуда Моррет надо было черпать примеры "идиотских мячей", а не из Ефремова. Вручить оружие массового поражения двум безродным козлам и отправить их одних (!!!) не потрудившись сначала повязать кровью, скажем, заставив казнить какого-нить знатного пленника противной партии, и не додумавшись посылать их в окружении пары верхных драконрайдеров. Далее опять же нелепое использование превосходства в воздухе, когда надо было не распылять драконов, а оставить одну группировку для охраны КГ, а всех остальных драконов единым ударным кулаком пустить по двигавшимся армиям королевы или же даже по замкам ее ключевых сторонников. Это куда разумнее, чем пытаться искать Вхагар на бескрайних просторах силами одной пары драконов.
молчу уж про совершенно странное чистоплюйство в диверсии Крови и Сыра, когда можно было одним махом убить драконрайдера, пару наследников и еще что-нить хорошее сделать.

[stats-ok.livejournal.com]

Ведь серия еще не закончена, да?
Я читала пару лет назад, и не поинтересовалась наперед, закончена ли серия. Было очень обидно остаться в неведении о судьбах героев и мира.
Обычно в таких случаях, когда выходит продолжение, я перечитываю все с самого начала. Но в данном случае страшно начинать заново (хотя понимаю, что увлекусь), ведь там столько болезненных моментов.
А как вы поступаете - читаете отдельно продолжение или перечитываете всю сагу?

[wotanhotter.livejournal.com]

а вот представьте себя на месте людей, которые ввязались в первый том, а было это где-то в 1996 году...

[wotanhotter.livejournal.com]

кстати полюбуйтесь

http://7kingdoms.ru/2013/grrm-answer-to-paul-storm/

[stats-ok.livejournal.com]

Спасибо, оценила)

[amagnum.livejournal.com]

Дочитан весь наличный Мартин.

Приквелы не пропустили?

[morreth.livejournal.com]

Не бралась. А надо?

[abax.livejournal.com]

ИМХО, надо обязательно. (Три рассказа про Дунка и Эгга и хроника "Принцесса и королева"). Они... ну, может, попроще, и по жанру несколько отличаются. ПиК вообще конспективен и стилизован под историческую хронику. Но 1) я бы не сказал, что они плохи или сильно хуже, это все же Мартин. 2) Некоторые сюжетные обстоятельства основного цикла, видимо, без них непонятны.

[wotanhotter.livejournal.com]

в принципе, ПЛИОпедии вполне хватит, там все крупицы фактов из приквелов выцежены и связно изложены (не так уж их и много, из наиболее важных разве что о Бладрейвене, который был великим визирем во времена Дунка, а к ПЛИО стал древопровидцем). Так что приквелы, думаю, строго по желанию.
Вот анонсировали четвертую повесть о Дунке и Эгге, "винтерфельские волчицы", и там, говорят, будет такая лютая инфа, что ее решили тормознуть до выхода 6 тома.

[amagnum.livejournal.com]

Как я говорю в таких случаях - начинайте с первого абзаца. А там либо втянетесь, либо бросите :)

Рассказы в целом достойные и, как бы это сказать, атмосферные.

Да, общая тональность другая - они более светлые и оптимистичные, чем основная сага.

[rkatsyv.livejournal.com]

Данк и Эгг офигенно написаны. Во романах бывает и провисает действие и можно отложить книжку и немного поспать а в повестях все предельно концентрировано и очень интересно на каждой странице.

[umbloo.livejournal.com]

Истории про Дунка и Эгга, по-моему, вполне хороши.

[cuttlefish3333.livejournal.com]

А как вам в последней книжке Теон Грейджой? Не поделитесь впечатлением? было бы интересно.

[morreth.livejournal.com]

Да жалко его до бесконечности, причем, в отличие от фильма, с самого начала жалко.