Вот и кончились бессонные ночи

[morreth]

Дочитан весь наличный Мартин.

Более жЫзненной книги мне за последние годы не встречалось. Все эти типы, типажи и типусы - они сейчас просто на улицах и в энторнетах попадаются. Серсея, например, в президентском кресле сидит - только старая, страшная и без сисек. Молодчики Рамси Болтона с рыбьими глазами по улицам бегают. Наемники и рабы, честные шлюхи и продажные рыцари, аристократы и дегенераты - все они тут, в наличии.

Кстати, поняла причины народной любви к Станнису. Он способен действовать правильно только под сильным нажимом и через пень-колоду, но наши родные клоуны не способны действовать правильно ни при каких обстоятельствах, и на их фоне Станнис действительно няшечка.

Всем, кто порицал облико морале Даэнерис - фу за то, что ввели меня в заблуждение. По вашим словам можно было подумать, что девушка ударилась в самое бесшабашное гусарство, а она всего-то одного любовника завела. Фу такими ханжами быть.

Comments

[morreth.livejournal.com]

А что, раз она матерь драконов, то гормоны уже отменили?

[wotanhotter.livejournal.com]

я не очень понял,в каком смысле тут "гормоны". Если в смысле влечения - то что-то мне подсказывает, что Дейенерис первого тома, скакавшая на Дрого посреди своего табора, спала бы с десятком наемников сразу хоть на центральной пирамиде и ни в коем случае не смешивала бы секс с работой. А если в смысле того, чтоб ей от гормонов начинало сносить крышу и заставлять бледнеть и краснеть при одном упоминании прекрасного прынца с эротическими рукоятками сабель - ну это как-то не очень вяжется в моем представлении с Дейенерис.

[silhiriel.livejournal.com]

Плюсмного.

[abax.livejournal.com]

Уж и не знаю, что может подсказывать такие мысли... по-моему, точно не текст Мартина. Дейенерис - от первой до последней страницы, никак не плакатный образец... даже не знаю чего. Цинизма? Эмоциональной тупости? Она человек с чувствами сильными и глубокими. Она искренне любит Дрого и так же искренне влюблена в Даарио, и для брака по расчету ей нужно через себя переступать... а заниматься проституцией даже в голову не придет, в отличие от Серсеи. Какое отношение к этому имеет способность "скакать на Дрого посреди своего табора"?

[wotanhotter.livejournal.com]

при чем тут цинизм и эмоциональная тупость? она и до Дрого - прежде всего мстительница и будущая королева. После Дрого - у нее, с одной стороны, королевское и даже мессианское сознание окрепло, а с другой стороны - любимого мужа больше нет, детей не будет, как свою семью она в каком-то смысле воспринимает все государство. Она и встает и засыпает с дичайшим грузом ответственности.
На фоне этого одновременное резкое снижение ее результативности и какие-то сопли в отношениях с Даарио вызывают недоумение.

[abax.livejournal.com]

"при чем тут цинизм и эмоциональная тупость?" - а я не знаю, на какой еще почве можно разделить секс и работу, в положении Дейенерис... Вот, возьмем другого гения власти, из РЛ - Екатерина II: вот уж кто был и искусен, и опытен, и циничен - и вы таки скажете, что она не смешивала с работой секс? да не смешите мои тапочки...

[wotanhotter.livejournal.com]

остается только удивиться, как это она не надумала выйти замуж за Миссандею или кто там ее обслуживал по ночам.

[abax.livejournal.com]

Вы не могли бы все-таки конкретно объяснить - что неправильного в том, что Дени любит Даарио?

[wotanhotter.livejournal.com]

мне мелкие дрожания, сопли в отношениях и отсылания Даарио куда подальше руками Барристана (без капли храбрости хотя бы для личного объяснения) кажутся вопиюще противоречищами мессианскому образу Дейенерис.

[abax.livejournal.com]

"она и до Дрого - прежде всего мстительница и будущая королева"
Нет. Мстительница она... ну, по воспитанию. Это не более, чем хорошо внушенная идея, от которой Дени постепенно (и медленно) избавляется. Королева - по дару и способностям. При этом лично Дени власть, в общем-то, не нужна и не особенно желанна.

[morreth.livejournal.com]

Что значит не вяжется?

Дэни любила своего мужа, который принадлежал, скажем так, к определенному типу. Потом она встретила Даарио, который тое принадлежал к этому типу, и перенесла на него свое отношение к мужу плюс гормональную бурю. Это очень вхарактерно и очень понятно. Я одобряэ.

[wotanhotter.livejournal.com]

Гм. Мне тут, конечно, с женщиной спорить трудно, но все-таки у Дени гармонь заиграла далеко не сразу, и потом в ее отношении к Дрого было очень много от восхищения могучим лидером, который все-таки смог стать нормальным мужем, а не хозяином, для фактически бесприютной нищенки на тот момент, и очень много от чувства к отцу Жеребца, который покроет весь мир. А отношения с Даарио для нее принципиально не могут быть аналогичны по ряду очевидных причин. Что тут останется на долю каких-то "гормонов" (помимо желания секса с Даарио) и какую роль в регуляции поведения Дени они могут нести - я все равно не очень понял.

Кроме того, она даже с грозным кхалом вела себя куда более прямо и честно, чем с каким-то наемником, с которым у нее язык прилип хотя бы внятно проговорить отношения.

[morreth.livejournal.com]

Вот вам второе объяснение от женщины: такие роды, которые перенесла Дэни - это тяжелейшая травма физическая и психическая. Так что неудивительно, что несколько месяцев она не думала о сексе и не хотела его.
У меня после нормальных-то родов полгода секса не было.

[wotanhotter.livejournal.com]

ну, не хотела. Ну, потом захотела. Ну, даже отношения с Даарио стали для нее какой-то проблемой (и в свете того, что не очень хорошо открыто спать с наемником перед важным политическим браком, и в свете того, что наемник может и обидецца, и, наконец, в свете даже некоторого испуга перед собственной иррациональностью, которая несколько разрушила мнение Дени о самой себе и как-то там противоречит ее долгу и тд). Но, блин, почему при беглом прочтении всей миэринской части ТсД (нехилого объема!) от Дени остаются в памяти лишь неуклюжие отношения с Даарио да абсолютно жалкие попытки пресечь террор на улицах? И это, повторюсь, в то время, когда, с одной стороны, Зима близко, с другой - от роста драконов растет магия по всему миру, десятки красных жрецов всюду шастают с важным видом, разные другие сведущие личности - а тов. Мартин выключил фактически Дени из серьезного действия на целый том, сделав из нее чуть ли не слепоглухонемую жертву обстоятельств, помыкаемую интриганами (даже и дракона-то она оседлала по чистой случайности), в то время как все более-менее интересные завязки - Дени и Тирион, миссия Мокорро, миссия мужика из Цитадели, миссия кракена с рогом - все отложил на следующую книгу, которая только в 2015 будет (если еще не отложат).

[abax.livejournal.com]

ИМХО, дело тут не только и не столько в типах. Это внешнее - что оба такие вот крутые самцы, отвязные и брутальные, есть более глубокие причины влечения Дейенерис к одному и другому, и они разные.

Дрого - дал ей веру в себя. Принял и полюбил. Поднял и защитил. Этот урок усвоен.
Даарио - это мечта о недостижимом. Даарио - самый свободный из встретившихся ей людей. А свобода для Дейенерис была, есть и останется невозможной - она от рождения и до смерти загнана в тиски обязанностей, долга и миссии.