morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-09-28 01:22 pm

Народы, я хочу написать небольшую статейку

Обо всяких ляпах при создании русских персонажей в зарубежном массолите, играх, кино и всем таком. Если кто знает годных примеров, кидайте.

АПД: люди, вы тоько поймите меня правильно: я не смогу прочесть все книги, посмотреть все фильмы и поиграть во все игры, которые вы называете. Так что ради Христа, называйте конкретного персонажа.

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com 2013-09-28 10:29 am (UTC)(link)
Вам вот сюда - более годного ресурса не найти: http://ru-klukva-ru.livejournal.com/

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2013-09-28 10:58 am (UTC)(link)

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2013-09-28 11:07 am (UTC)(link)
Чехов в СтарТреке, персонаж Рурка (и его отец) в "Железном человеке", русские шпионы и террористы в книгах и фильмах про Джеймса Бонда.

[identity profile] ak-kedul.livejournal.com 2013-09-28 11:22 am (UTC)(link)
игры от Тома Кленси

[identity profile] nasse.livejournal.com 2013-09-28 11:36 am (UTC)(link)
Иванова в Вавилоне.

[identity profile] biakov.livejournal.com 2013-09-28 11:49 am (UTC)(link)
Совершенно феерическая Ирина Спалько в 4-м Индиане Джонсе.
Иван Данко в Красной жаре.
Была еще смешная игра Freedom Fighters где русские оккупируют Нью Йорк.

[identity profile] elanor-x.livejournal.com 2013-09-28 11:51 am (UTC)(link)
http://clarissasblog.com/2013/07/24/publishing-fail/

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2013-09-28 12:00 pm (UTC)(link)
Это не ляпы, а клише.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2013-09-28 12:06 pm (UTC)(link)
В "Красном Скорпионе". Собственно там весь фильм сплошной ляп. Типа, советский солдат, который устраивает дебош в баре. Или его советское же начальство, которое говорит и действует как американское начальство, переодетое в советскую военную форму. Ну и еще кубинская военная база в Африке, куда попадает главный герой - это вообще сверх меры.
Подробности.

[identity profile] tnt-angus.livejournal.com 2013-09-28 12:13 pm (UTC)(link)
Оля, посмотри Eastern Promises Дейвида Кроненберга http://www.imdb.com/title/tt0765443/?ref_=nm_flmg_act_17
Весь это фильм - один сплошной и смачный ляп. Примера ярче не встречал, хотя бы потому, что в отличие от Джеймса Бонда, картина сделана на полном серьезе и претендует на высокохудожественность. Одно лишь то, как Кроненберг изображает русских воров в законе - адовый трэш.

[identity profile] lassiriel.livejournal.com 2013-09-28 12:23 pm (UTC)(link)
"Феофания, рисующая смерть". :-) Фильмец не полностью иностранный, какой-то совместный, но клюква редкостной развесистости. А-ля славянские язычники (все поголовно с греческими именами!) и гнетущие их христианские мракобесы...
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2013-09-28 01:24 pm (UTC)(link)
Немножко про российских супергероев в комиксах:
http://r2r.diary.ru/p180078831.htm

[identity profile] lucif.livejournal.com 2013-09-28 03:14 pm (UTC)(link)
Вот место, где хранятся богатые запасы развесистой клюквы http://ru-klukva-ru.livejournal.com/

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-28 03:58 pm (UTC)(link)
Спасибочки!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-28 03:58 pm (UTC)(link)
О какой кладезь!
Спасибо.

[identity profile] annetcat.livejournal.com 2013-09-28 05:41 pm (UTC)(link)
Боевик "Огненный лис" с Клинтом Иствудом. Один сплошной ляп ))

[identity profile] morwen-russe.livejournal.com 2013-09-28 10:02 pm (UTC)(link)
"Мировая война Z" Макс Брукс.
Все русские персонажи, которые там фигурируют и история России, отбивающейся от зомби советским оружием из "бесчисленных советских складов" - сплошная клюква. Основной русский рассказчик Мария Жуганова, которая поведала, как русские расстреливали каждого десятого за паникерство, как войсковые священники расстреливали зараженных солдат, чтобы "не заставлять других грешить или самоубиваться", как потом построили православную "Священную Российскую империю", а теперь после войны она сидит в санатории и конвейерно рожает, как большинство женщин, потому тчо надо нацию восстанавливать.

[identity profile] nhura.livejournal.com 2013-09-29 12:41 am (UTC)(link)
главный ляп - хроническое нежелание нанимать на озвучку "русских" персонажей актёров без акцента.

[identity profile] elanor-x.livejournal.com 2013-09-29 07:30 am (UTC)(link)
Здесь ляпы при восприятии русских персонажей за рубежом -

Что думают иностранцы о наших фильмах.
http://e-greenberg.livejournal.com/39013.html#comments

Не совсем по теме, но смешно.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-09-29 07:42 am (UTC)(link)
Какого типа ляпы? Культурологические, незнание русского при попытках его воспроизвести или что-то ещё?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-29 08:57 am (UTC)(link)
Она будет называться "как создать русского персонажа, чтоб над тобой не смеялись потом". Памятка начинающему писателю.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-09-29 09:14 am (UTC)(link)
Ты её на английском будешь писать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-29 11:10 am (UTC)(link)
Да.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2013-09-29 06:14 pm (UTC)(link)
Довольно стандартный ляп: иностранцам трудно разобраться в русских обращениях. Когда надо "товарищ Степанов", когда "Сергей Иванович", когда Сергей, а когда и вовсе Сереженька. Да, а теперь еще и "господин Степанов". Примеры, скажем, в "Поступи" Нивена и Пурнелля - только я сейчас конкретных деталей не очень помню, а текст не дома. Примерно - секретарша/любовница некоего чиновника обращается к нему "товарищ Михайлов".

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2013-09-29 06:39 pm (UTC)(link)
Ну как же, космонавт Андропов в фильме "Армагеддон". Настолько тупая клюква, что на троллинг похожа.
И общее место - давать русским персонажам фамилии известных русских же деятелей.

[identity profile] khe12.livejournal.com 2013-09-29 06:43 pm (UTC)(link)
Имена. Иностранцы хронически путаются в русских именах, отчествах и фамилиях, а также уменьшительных формах. Отсюда рождаются перлы типа женского имени Алёша и Call me Natalia Illyanova, darling, Madame Korova sounds so formal . . . (она Ильинична, если что).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-29 08:44 pm (UTC)(link)
О, спасибо за точную цитату, я уже мысленно стонала от необходимости перечитывать в поисках!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-29 08:44 pm (UTC)(link)
Да, меня именно эта строчка сподвигла на творческий замысел. Потом что даже если Хэмбли так лажает, то что говорить об авторах меньшего калибра...

[identity profile] khe12.livejournal.com 2013-09-29 08:59 pm (UTC)(link)
(смеюсь) Я это переводила, потому и помню такие места, так что, если надо, обращайтесь, найду цитаты. Там, по-хорошему, все описание петербургского высшего света несколько клюквенное.
И острова Кирова в 1911 году, да.

[identity profile] khe12.livejournal.com 2013-09-29 09:00 pm (UTC)(link)
И izba, как же я забыла об izba!
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-09-30 06:19 am (UTC)(link)
С материальной культурой авторы сильно путаются.

Не про персонажей, правда, но читала я фанфЕГ, в котором Капитан Америка и Железный Человек в современной России ныкаются в какой-то заштатной гостинице или съёмной квартире, там не очень понятно.
В фике был дивный момент: в квартире нет электричества и отопления, зима, окна разбиты (при этом из крана течёт вода, про концепцию "трубы разморозило" автор не в курсе).
Стив Роджерс уходит добыть что-нибудь пожрать и чем осветить дом. И приносит керосиновые лампы и еду в пластиковых контейнерах из ресторана. Картошку, там, варёную. %)

На керосиновых лампах меня срубило, и я написала автору, что не бывает такого. )) Автор, к её чести, спросила, как бывает, и исправила в тексте на переносную лампу с батарейками.

То есть, люди не осознают технологический уровень. И уровень достатка. И что нормально на таком уровне достатка, а что нет. И что такое зима, данная в ощущениях. И как наличие зимы влияет на устройство быта.

Ещё момент - многие читали "Один день Ивана Денисовича" и оттуда тянут реалии, не понимая, что нормально для ГУЛАГа середины прошлого века, а что для современности и цивильной жизни.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2013-09-30 06:28 am (UTC)(link)
Что касается кино. Стандартно - все сценаристы и художники по костюмам, видно, всю жизнь провели в солнечной Калифорнии и совершенно не умеют изображать одежду и жилье людей холодного климата. Это не только изображения русской зимы касается (еще неплохо бы помнить, что в России не всегда зима), это общий принцип: либо пересаливают, либо в -20 в тоненьких курточках и "без головы". Даже учитывая кинематографическую условность, сильно бросается в глаза. И да, Zhivago hat вовсе не является традиционным головным убором, и шубу мехом наружу некогда носили только бедняки. К примеру, "Онегин" с Файнсом и Тайлер - клюква на клюкве, и легче сказать, что там _так_, чем что не так.

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2013-09-30 08:24 am (UTC)(link)
http://russia-in-anime.ru/index.php
тэги и сортировка - по аниме, почти всему
за уточнениям можно стукнуться ко мне в личку
Edited 2013-09-30 08:26 (UTC)
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-09-30 09:53 am (UTC)(link)
Если будешь писать о том, как _надо_ делать, чтобы не смеялись - можно посоветовать, чтобы, выбирая персонажу фамилию, писатель заходил на сайты типа "The 100 most common Russian Last Names", только пусть смотрит, чтобы там было частотное распределение, и тыкает в список случайным образом, а не берёт три верхних фамилии.

Например, такой вот список вполне зачётен:
http://www.lowchensaustralia.com/names/popular-russian-names.htm

Это спасёт аффтора от многих читательских лулзов, когда у всех ваще русских в тексте фамилии писателей 19 века или знаменитых политиков.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-09-30 12:12 pm (UTC)(link)
Простой совет: "Смотрите на географическую карту".
В каком-то сериале (увы, не можем сейчас вспомнить, в каком) Архангельск оказался в Сибири. Или море оказывается в двух часах пути от Москвы автостопом.

Ну и всякие досадные мелочи. В сериале "Американцы" в Москве 80-х ХХС сверкает куполом. Иногда за современными героями гоняется КГБ - не ФСБ. И так далее.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-01 02:11 pm (UTC)(link)
Посмотрите эту тему, может что-то полезное найдёте http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=59263

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-10-01 05:25 pm (UTC)(link)
Если вдруг надо будет хороший пример, то Кензи (Ксения Соло) из сериала Lost Girl. В смысле, пример хорошо сделанного русского персонажа
Edited 2013-10-01 17:27 (UTC)

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2013-10-11 01:08 pm (UTC)(link)
У какого-нибудь Войновича - запросто.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2013-10-13 06:15 pm (UTC)(link)
Она скорее украинка, нежели русская.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-10-20 04:57 pm (UTC)(link)
Ни разу. Чисто русская речь, включая произношение. Это её тётя ляпнула "не бывает бабы Яги, как деда Мороза или честного украинца", со зла, судя по всему.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2013-10-21 01:10 pm (UTC)(link)
Тогда пора пересматривать :)