Обиженное мущинко

[morreth]

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

Comments

[smrx.livejournal.com]

Негативный эффект положительной дискриминации (помимо самого факта дискриминации) в том, что ей как правило пользуются не те, кому она предназначалась. Поэтому квотами для женщин в первую очередь воспользуются приспособленки, которые умеют ходить по головам на карьерной лестнице или те же радфемки, поскольку громче все будут говорить что они единственные ТруЪ феминистки и наиболее пострадавшие. Думаю это поспособствует не женской солидарности, а наоборот нездоровой конкуренции внутри этой квоты.

[morreth.livejournal.com]

Приспособленки и так прекрасно себя чувствуют - с той разницей, что они громче всех говорять, что у них мужской склад ума, а остальные женщины тупые курицы, которые заслуживают места возле параши.

[emelushka.livejournal.com]

А так у них будет больше простора для маневра.
Ты всерьез считаешь, что введение квоты способно переломить традицию? И что издержки (не гипотетическое лишение кого-то там его законного рабочего места, а то, что пользоваться квотой в первую очередь ломятся те приспособленцы, которым и так неплохо) того стоят? если да - то, в общем-то, продолжать дискутировать смысла нет.

[virago-ghost.livejournal.com]

дело в том, что негативные последствия есть у чего угодно, и что в некоторых местах и обстоятельствах позитивная дискриминация таки помогает переломить тенденцию, но использовать ее нужно очень осторожно ив комплексе с другими мерами, целым набором мер; надо тщательно отслеживать результаты и все такое;
есть опыт применения позитивной дискриминации, этот опыт и нужно изучать;
это сложная штука;
здесь это все обсуждают на очень примитивном уровне, простите

[emelushka.livejournal.com]

Да не за что.
А не могли бы вы поделиться примерами позитивной дискриминации с положительными последствиями?

[menudo-culete.livejournal.com]

в целом - ликвидация безграмотности в союзе.
Положительная дискриминация детей бедноты при приеме в средние и высшие учебные заведения.

В сущности, это не было положительной дискриминацией. Это просто была попытка отменить извечную негативную дискриминацию - то же, о чем мы препираемся здесь.

но, конечно, это было жуть как несправедливо по отношению к поповичам и другим "лишенцам".

и всегда можно заявить, что не сработало ;)).

[morreth.livejournal.com]

но, конечно, это было жуть как несправедливо по отношению к поповичам и другим "лишенцам".

Простите, но ничто, кроме ебанатской идеологии, не мешало давать образование одновременно и пролетариям, и "поповичам". И само существование категории "лишенцев" - это позор для соввласти.

[menudo-culete.livejournal.com]

тут можно разве добавить, что это был далеко не единственный ее позор.

...и это благо, конечно, досталось простому народу оочень дорогою ціною. И в нагрузку досталось много чего.

[virago-ghost.livejournal.com]

могу; только давайте сперва выясним, что вы подразумеваете под позитивной дискриминацией, кроме вот этого:
- льгота, которая дает некое благо незаслуженно, исключительно по признаку принадлежности к группе

[emelushka.livejournal.com]

В принципе, ничего более.

[virago-ghost.livejournal.com]

например, существует широкая практика социальных пособий неимущим на разные цели;
эта практика, несомненно, является дискриминирующей, особенно, если пособия назначаются государством, а не в рамках добровольных чатсных адресных пожертвований;
у многих пособий со временем проявляются и негативные эффекты;
давайте устраним социальные пособия;
понимаете о чем я?
если талантливый богатый студент должен платить за обучение, а талантливый бедный студент - получает льготу по оплате или освобождается от нее, потому что он - неимущий, это дискриминация по сути;

[mlev.livejournal.com]

Это не дискриминация. Это нормальное перераспределение общественных благ. А вот если богатого или бедного не пускают в университет - это дискриминация.

[emelushka.livejournal.com]

Поняла.
Признаться, мне больше по душе ситуация, когда талантливый студент получает льготу вне зависимости от уровня дохода. :)

[arbena.livejournal.com]

Если б радфем и карьеристками...
Мне кажется, квоты что во власти, что в бизнесе будут тут же заняты дочками-племянницами-любовницами. Что утверждению того факта, что женщина может прекрасно освоить эту специальность не только никак не поможет, но и очень повредит.

ИМХО, начинать нужно все-таки с вузов, причем не с положительной дискриминации, а с такой системы приема абитуриентов, когда принимающая решение комиссия не знает пола-имени-фамилии. Только результаты тестов и абстрактный идентификатор. В этом случае, даже если в процессе обучения придирки к женщинам будут строже, чем к мужчинам, мы только получим лучшую подготовку женщин из потока по сравнению с мужчинами.

[morreth.livejournal.com]

Мне кажется, квоты что во власти, что в бизнесе будут тут же заняты дочками-племянницами-любовницами. Что утверждению того факта, что женщина может прекрасно освоить эту специальность не только никак не поможет, но и очень повредит.

Понимаете, кресло в совете директоров такой корпорации как "Сони", "Нокия" или там "Шелл" - не то место, куда можно посадить дочку или племянницу без мозгов. Безмозглость на таком посту обходится слишком дорого слишком большому количеству народа.

ИМХО, начинать нужно все-таки с вузов, причем не с положительной дискриминации, а с такой системы приема абитуриентов, когда принимающая решение комиссия не знает пола-имени-фамилии. Только результаты тестов и абстрактный идентификатор.

Опять же - в странах, где идет голосование по партийным спискам, это никак не сработает: голосуют за партию, не за кандидата.
Да и кандидата по мажоритарному округу нельзя выставить на анонимное голосование, не так ли?

[arbena.livejournal.com]

По первому пункту, совет директоров Сони/Нокии, как и более мелких коммерческих структур, это зачастую феодальные междусобойчики крупнейших акционеров. Поскольку решения совета директоров коллективные - то личной ответственности на "племяннице" там не будет, а будет дополнительный голос одной из "партий". что с одной стороны нас совершенно не должно волновать, а с другой и к торжеству феминизма не ведет, увы.

Аналогично и в политике. Ну посадили вместо филонова мизулину, что-то принципиально изменилось? Чтоб требовать от депутата защищать интересы женщин, его выдвигать, выбирать и тп должны женщины, или как минимум, сообщество, декларирующее поддержку интересов женщин. В нашей, российской, действительности, этого сообщества нет, системы выборов, на которую можно как-то влиять нет, так что партия ли, кандидат ли - одна ж только сбоку. Надеюсь, у вас в этом смысле лучше, но как-то в свете последних событий... уже и не надеюсь.

Я же сугубо про профессиональную сферу.
На примере собственного вуза посмотрела, как меняется состав студентов от отсутствия информации о поле абитуриента в приемной комиссии на этапе принятия решения.
Впрочем, с ЕГЭ - то уже тоже пустая теория. Увы.

[morreth.livejournal.com]

Аналогично и в политике. Ну посадили вместо филонова мизулину, что-то принципиально изменилось? Чтоб требовать от депутата защищать интересы женщин, его выдвигать, выбирать и тп должны женщины, или как минимум, сообщество, декларирующее поддержку интересов женщин. В нашей, российской, действительности, этого сообщества нет, системы выборов, на которую можно как-то влиять нет, так что партия ли, кандидат ли - одна ж только сбоку. Надеюсь, у вас в этом смысле лучше, но как-то в свете последних событий... уже и не надеюсь.

Мизулина - как раз типичный случай последствий сексизма в болшой политике: наткнувшись на "стеклянный потолок" в "Яблоке", тетка переметнулась в СР и пошла обслуживать политические интересы правительства. Она воплощение того самого конформизма, которого сексистский дискурс требует от женщины, и занимает "женское" место в политике: комитет по делам женщиыны и семьи (кстати, само название чего стоит: как бдто мужчина к сембе не имеет никакого отношения). Она - еще один показательный хороший ниггер.

[mlev.livejournal.com]

Вот про советы директоров вы очень ошибаетесь. Компетенция там далеко не всегда. А демократия требует, чтобы выигрывал кандидат, получивший большинство голосов, нет?

[silhiriel.livejournal.com]

*** Понимаете, кресло в совете директоров такой корпорации как "Сони", "Нокия" или там "Шелл" - не то место, куда можно посадить дочку или племянницу без мозгов. Безмозглость на таком посту обходится слишком дорого слишком большому количеству народа.***

В совете директоров — легко. Собственно, сейчас наши олигархи часто и сажают туда дочек или еще кого. Можно сделать дочку-племянницу-любовницу и человеком поважнее для ежедневного функционирования компании — вице-президентом, например: главное, чтобы под нее штат подобрать, который будет за нее думать и бумажки совать нужные.
Про парламент в нашей стране я вообще не говорю — там, как наши депутаты блистательно из раза в раз доказывают, ни компетентности, ни ума не требуется.

Я за положительную дискриминацию -- но это не тот случай.

[morreth.livejournal.com]

Ну, нчнем с того, что ни в России, ни в Украине ни одной политической партии, по сути дела, нет - есть клановые структуры, притворяющиеся партиями.

[silhiriel.livejournal.com]

Ну да -- а в этом плане неважно, кто будет представительствовать. Даже хорошо, если женщина -- из воли не выйдет.

А так — ну, один известный мне олигарх вон сына куда только не посылает, парень со стартовой позиции начинал в компании, а сейчас у черта на куличках — и правильно, наследник должен знать изнутри, как заводы и шахты зарабатывают миллионы. Молодец, спору нет. А вот дочка у него в Москве. И с одной стороны, неизвестно — может, и она не стремится, не у всех же амбиции; а может быть и так, что родители думают — как же девочку послать в тайгу, на производство, где не всякий мужик выдержит? Образование-то, понятно, у обоих на ять, полагаю.

И так многие. Разве что сыновей нет — тогда у дочери есть шанс. Средневековье как оно есть.

И тоже: сколько мужиков на том производстве не муркнут оттого, что надо наследнику хозяина подчиняться, но не будут считаться с девушкой того же возраста, хоть будь она их миллиардеру кровинкой?

[mlev.livejournal.com]

Здесь возраст важнее намного. Обидно подчиняться непрофессионалу

[mlev.livejournal.com]

А Вам лучшую или равную? Но с идеей проходить тесты анонимно - полностью соглашусь

[morreth.livejournal.com]

Только эта идея давно уже осуществлена - экзаменационные работы в ВУЗах проверяются анонимно.
было бы хорошо, конечно, ввести анонимную проверку для курсовых и дипломов - но вот как вы себе представляете анонимную защиту курсовой или диплома и анонимное научное руководство?

[arbena.livejournal.com]

Для технических специальностей прохождение экзаменов через систему тестов уже едва ли не повсеместно реализовано. Да и защита курсовых работ на том же принципе кое-где уже идет.
А в естественно-научных и гуманитарных областях - там сложнее.