morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-09 12:05 pm

Обиженное мущинко

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-07-10 05:20 am (UTC)(link)
Если б радфем и карьеристками...
Мне кажется, квоты что во власти, что в бизнесе будут тут же заняты дочками-племянницами-любовницами. Что утверждению того факта, что женщина может прекрасно освоить эту специальность не только никак не поможет, но и очень повредит.

ИМХО, начинать нужно все-таки с вузов, причем не с положительной дискриминации, а с такой системы приема абитуриентов, когда принимающая решение комиссия не знает пола-имени-фамилии. Только результаты тестов и абстрактный идентификатор. В этом случае, даже если в процессе обучения придирки к женщинам будут строже, чем к мужчинам, мы только получим лучшую подготовку женщин из потока по сравнению с мужчинами.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 10:30 am (UTC)(link)
Мне кажется, квоты что во власти, что в бизнесе будут тут же заняты дочками-племянницами-любовницами. Что утверждению того факта, что женщина может прекрасно освоить эту специальность не только никак не поможет, но и очень повредит.

Понимаете, кресло в совете директоров такой корпорации как "Сони", "Нокия" или там "Шелл" - не то место, куда можно посадить дочку или племянницу без мозгов. Безмозглость на таком посту обходится слишком дорого слишком большому количеству народа.

ИМХО, начинать нужно все-таки с вузов, причем не с положительной дискриминации, а с такой системы приема абитуриентов, когда принимающая решение комиссия не знает пола-имени-фамилии. Только результаты тестов и абстрактный идентификатор.

Опять же - в странах, где идет голосование по партийным спискам, это никак не сработает: голосуют за партию, не за кандидата.
Да и кандидата по мажоритарному округу нельзя выставить на анонимное голосование, не так ли?

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-07-10 11:18 am (UTC)(link)
По первому пункту, совет директоров Сони/Нокии, как и более мелких коммерческих структур, это зачастую феодальные междусобойчики крупнейших акционеров. Поскольку решения совета директоров коллективные - то личной ответственности на "племяннице" там не будет, а будет дополнительный голос одной из "партий". что с одной стороны нас совершенно не должно волновать, а с другой и к торжеству феминизма не ведет, увы.

Аналогично и в политике. Ну посадили вместо филонова мизулину, что-то принципиально изменилось? Чтоб требовать от депутата защищать интересы женщин, его выдвигать, выбирать и тп должны женщины, или как минимум, сообщество, декларирующее поддержку интересов женщин. В нашей, российской, действительности, этого сообщества нет, системы выборов, на которую можно как-то влиять нет, так что партия ли, кандидат ли - одна ж только сбоку. Надеюсь, у вас в этом смысле лучше, но как-то в свете последних событий... уже и не надеюсь.

Я же сугубо про профессиональную сферу.
На примере собственного вуза посмотрела, как меняется состав студентов от отсутствия информации о поле абитуриента в приемной комиссии на этапе принятия решения.
Впрочем, с ЕГЭ - то уже тоже пустая теория. Увы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 11:35 am (UTC)(link)
Аналогично и в политике. Ну посадили вместо филонова мизулину, что-то принципиально изменилось? Чтоб требовать от депутата защищать интересы женщин, его выдвигать, выбирать и тп должны женщины, или как минимум, сообщество, декларирующее поддержку интересов женщин. В нашей, российской, действительности, этого сообщества нет, системы выборов, на которую можно как-то влиять нет, так что партия ли, кандидат ли - одна ж только сбоку. Надеюсь, у вас в этом смысле лучше, но как-то в свете последних событий... уже и не надеюсь.

Мизулина - как раз типичный случай последствий сексизма в болшой политике: наткнувшись на "стеклянный потолок" в "Яблоке", тетка переметнулась в СР и пошла обслуживать политические интересы правительства. Она воплощение того самого конформизма, которого сексистский дискурс требует от женщины, и занимает "женское" место в политике: комитет по делам женщиыны и семьи (кстати, само название чего стоит: как бдто мужчина к сембе не имеет никакого отношения). Она - еще один показательный хороший ниггер.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 11:21 am (UTC)(link)
Вот про советы директоров вы очень ошибаетесь. Компетенция там далеко не всегда. А демократия требует, чтобы выигрывал кандидат, получивший большинство голосов, нет?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2013-07-10 11:26 am (UTC)(link)
*** Понимаете, кресло в совете директоров такой корпорации как "Сони", "Нокия" или там "Шелл" - не то место, куда можно посадить дочку или племянницу без мозгов. Безмозглость на таком посту обходится слишком дорого слишком большому количеству народа.***

В совете директоров — легко. Собственно, сейчас наши олигархи часто и сажают туда дочек или еще кого. Можно сделать дочку-племянницу-любовницу и человеком поважнее для ежедневного функционирования компании — вице-президентом, например: главное, чтобы под нее штат подобрать, который будет за нее думать и бумажки совать нужные.
Про парламент в нашей стране я вообще не говорю — там, как наши депутаты блистательно из раза в раз доказывают, ни компетентности, ни ума не требуется.

Я за положительную дискриминацию -- но это не тот случай.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 11:39 am (UTC)(link)
Ну, нчнем с того, что ни в России, ни в Украине ни одной политической партии, по сути дела, нет - есть клановые структуры, притворяющиеся партиями.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2013-07-10 11:59 am (UTC)(link)
Ну да -- а в этом плане неважно, кто будет представительствовать. Даже хорошо, если женщина -- из воли не выйдет.

А так — ну, один известный мне олигарх вон сына куда только не посылает, парень со стартовой позиции начинал в компании, а сейчас у черта на куличках — и правильно, наследник должен знать изнутри, как заводы и шахты зарабатывают миллионы. Молодец, спору нет. А вот дочка у него в Москве. И с одной стороны, неизвестно — может, и она не стремится, не у всех же амбиции; а может быть и так, что родители думают — как же девочку послать в тайгу, на производство, где не всякий мужик выдержит? Образование-то, понятно, у обоих на ять, полагаю.

И так многие. Разве что сыновей нет — тогда у дочери есть шанс. Средневековье как оно есть.

И тоже: сколько мужиков на том производстве не муркнут оттого, что надо наследнику хозяина подчиняться, но не будут считаться с девушкой того же возраста, хоть будь она их миллиардеру кровинкой?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 02:44 pm (UTC)(link)
Здесь возраст важнее намного. Обидно подчиняться непрофессионалу

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2013-07-11 06:54 am (UTC)(link)
Вы в Замкадье, простите, давно были? На производстве? Каков процент женщин среди директоров заводов тяжелой промышленности, в курсе? ))
О да, конечно, возраст _куда_ важнее пола... )))

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-11 07:36 am (UTC)(link)
да с ним бесполезно говорить, он твердо верит в душе, что на любой серьезный пост, или для получения хорошего образования, подходит много меньше женщин, чем мужчин; при таких убеждения никакого равного представительства и реального равенства быть не может априори, только формальное;
ах, я знаток проблемы, я подписывал штатное расписание и тарифные сетки... умора

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 09:13 am (UTC)(link)
как Вы здорово ссчитаете, что я верю в душе в то, что мне в страшном сне и присниться не может.. Нет, навешивать ярлыки - это мы обезьянам не отдадим..

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-11 09:14 am (UTC)(link)
Себе оставите.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 09:12 am (UTC)(link)
регулярно бываю. На тяжелой промышленности - пока нет, в телекоме, обслуживании и т.д. - все больше и больше.
Да возраст важнее пола. 22 летний сынок хозяина легко разваливает бизнес, я видел. Кстати, если дочка хоязина в ЭТОМ возрасте приходит руководить, она обычно относится к делу серьезнее. Хотя опыта это ей не добавляет. В-общем, я видел очень много возмущения возрастом ребенка хозяина, ну и самим фактом того, что это - ребенок хозяина, а вот полом - меньше. И тот небольшой процент дочерей олигархов, который приходит - намного серьезнее.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2013-07-11 09:39 am (UTC)(link)
Дело не в этом -- а в том, что в Замкадье женщину, за пределами традиционных профессий, вообще не замечают в большинстве своем. И опыт с возрастом -- это легко преодолимый недостаток, а вот пол -- нет. И со временем недовольство недостатком опыта и малым возрастом проходит легко -- а вот недовольство полом никуда не девается.

И не сравнивайте промышленность с телекомом. Несопоставимые величины. Хотя бы потому, что ни телеком, ни обслуживание у нас градообразующими не являются, не Силиконовая долина.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 11:22 am (UTC)(link)
А Вам лучшую или равную? Но с идеей проходить тесты анонимно - полностью соглашусь

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 11:27 am (UTC)(link)
Только эта идея давно уже осуществлена - экзаменационные работы в ВУЗах проверяются анонимно.
было бы хорошо, конечно, ввести анонимную проверку для курсовых и дипломов - но вот как вы себе представляете анонимную защиту курсовой или диплома и анонимное научное руководство?

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-07-10 11:32 am (UTC)(link)
Для технических специальностей прохождение экзаменов через систему тестов уже едва ли не повсеместно реализовано. Да и защита курсовых работ на том же принципе кое-где уже идет.
А в естественно-научных и гуманитарных областях - там сложнее.