morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-06-08 05:48 pm

Ну и продолжая тему, фантастический опрос

Представим себе, что найдено "лекарство от гомосексуальности". Можно на внутриутробном этапе обнаужть развитие тенденци к гомосексуальности, подвергнуть женщину необременительной и безболезненной терапии во время беременности - и ее ребенок уже не будет "ядерным" гомосексуалом, он будет хорошо скомпенсированным би, которого можно воспитать гетеросексуалом.

Одно "но": точно так же можно "вылечить" ядерную гетеросексуальность.

Итак, ваши предложения

[Poll #1917985]

Кто желает прокомментировать свой ответ - милости просим.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2013-06-08 02:58 pm (UTC)(link)
Полагаю, что в обществе, склонном к стигматизации, природа стигматизирующего отличия значения не имеет. А способ сделать всех людей ВААЩЕ одинаковыми будет сложнее (и он тоже не спасет).
Гомосексуальность как таковая не проблема, и нефиг ее лечить.

[identity profile] joni.livejournal.com 2013-06-08 03:24 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-06-08 03:07 pm (UTC)(link)
Вот я тоже не понимаю, зачем лечить гомосексуальность. От неё что, есть проблемы? Кроме социальных проблем для самих гомосексуалов, вынужденных жить в преимущественно гомофобном обществе, я проблем не вижу.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 03:36 pm (UTC)(link)
Проблемы есть, и серъёзные. Например, крайне ограниченный выбор объектов страсти, которые могут ответить взаимностью. В 50 раз меньше, чем у нормальных людей. Ну это к примеру, как если бы заранее было известно, что человек будет иметь серъёзные проблемы в общении (но это можно вылечить во время беременности). Или ещё "лучше", неизлечимое хроническое заболевание, типа псориаза. Жить можно, но на мозги давит изо дня в день.
Edited 2013-06-08 15:48 (UTC)

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-08 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-08 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-08 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] az1236 - 2013-06-09 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rostovite.livejournal.com - 2013-06-10 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rostovite.livejournal.com - 2013-06-10 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] on-duty-doc.livejournal.com - 2013-06-08 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 04:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] on-duty-doc.livejournal.com - 2013-06-09 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2013-06-08 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2013-06-09 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2013-06-08 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com - 2013-06-09 01:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-08 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 03:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 04:03 (UTC) - Expand

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2013-06-08 03:07 pm (UTC)(link)
По аналогии: допустим, нашли лекарство, которое у врожденных наркоманов снимает зависимость от наркотика. То есть человек больше не является "ядерным" наркоманом, его можно воспитать так, что он не будет принимать наркотики. Но точно так же можно "вылечить" отсутствие зависимости, то есть сделать ребенка наркоманом еще до рождения.
Стоит ли применять это лекарство? ну, видимо, да, но нужно еще следить, чтобы злоупотреблений не было, что достаточно сложно. Поэтому колеблюсь между первым вариантом и четвертым.
(Это, естественно, в предположении, что существует врожденная неизменяемая склонность к гомосексуальному поведению)
Edited 2013-06-08 15:52 (UTC)

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2013-06-08 09:14 pm (UTC)(link)
Для точной аналогии также следует предположить, что от гомосексуального поведения так же, как и от наркотиков, кончаются в довольно сжатые сроки плюс нередко идут на преступления разного рода, не находите?

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2013-06-08 23:41 (UTC) - Expand

[identity profile] l-oner.livejournal.com 2013-06-08 03:10 pm (UTC)(link)
я придерживаюсь принципа: работает - не лезь
мало ли какая побочка от этого
функционировать и состояться как личность гомосексуальная ориентация не мешает

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 03:42 pm (UTC)(link)
Проблемы с сексом (например, если его не будет лет до 25-ти) могут иметь крайне тяжёлые последствия для личности в целом. А вероятность таковых проблем у гомосексуалиста в 50 раз выше, чем у нормального челолвека.

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-06-08 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-08 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-06-08 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-06-08 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-08 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-06-08 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-06-09 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 04:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-06-09 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 13:45 (UTC) - Expand

[identity profile] narihira.livejournal.com 2013-06-08 03:11 pm (UTC)(link)
Неясные условия. Ответа в принципе не может быть. В какое общество родится? Вот первый вопрос.

Не люблю, честно говоря, когда вот так "А если бы?", без определения конкретных условий.
Жизнь в обществе подразумевает тысячу "если". Спроси меня про японских гомосексуалов, -- я тебе скажу, что не знаю. Никто не чмырит, но быть гомо вообще, при общем раскладе 10 к 90 -- нелегко, я думаю. Если у гетеро (90%) -- проблема найти партнёра. А прикинь, во-первых, из 100 найти те самые 10, и уже из них искать...

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2013-06-08 03:14 pm (UTC)(link)
Тут нет правильного варианта ответа вот почему. Если говорить об обществе в его нынешнем состоянии, то я бы выбрала "лечить только потенциальных гомосексуалов". Просто потому, что гомосексуалу в нашем обществе жить сложнее, и зачем подвергать ребенка будущему возможному дополнительному стрессу в жизни, если можно его от этого стресса избавить?
Если же общество когда-нибудь придет к состоянию, что всем будет действительно пофиг - тогда правильно, конечно - оставить как есть и пусть вырастет, что вырастет.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-06-08 03:56 pm (UTC)(link)
угу, интровертам тоже сложнее
а у блондинов больше риск заболеть раком кожи
а мужчины на 20% физически сильнее
И это все гораздо серьезнее, потому что никакими изменениями общества это не исправишь.

[identity profile] sudzume.livejournal.com 2013-06-08 03:22 pm (UTC)(link)
Александр, Людмила Белаш.
В романе "Капитан Удача" описаны инопланетяне,
которые циклически меняют пол:

«Судьба свела в бою мужами тех,
что были прежде мужем и женою!
О, неужели их дитя обречено
стать мстителем отцу за матери кончину?!»

[identity profile] j-reads-comics.livejournal.com 2013-06-08 03:29 pm (UTC)(link)
Представила, как я ещё не родилась, а мои родители сидят и обсуждают с чужими врачами или, там, соцработниками, с кем я буду спать и кого хотеть.
Брр. Creepy as fuck.

Четвёртый вариант.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 03:39 pm (UTC)(link)
Лечить ядерных гомосексуалистов, но при том важнейшем условии, что принявший решение родитель готов ответить перед повзрослевшим ребёнком в суде, хе хе. Естественно, факт корректировки секс. ориентации должен быть до него донесён.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2013-06-08 03:46 pm (UTC)(link)
Я выбрал лечение всех. Из принципа свободы выбора - вырастет, сам определится. Нефиг родителям, обществу и природе решать за личность.

[identity profile] hissen-raii.livejournal.com 2013-06-08 03:52 pm (UTC)(link)
4-ый вариант
жаль, что нет лекарства "от гомофобии" или там прививки толерантности. в профилактических мерах они были бы весьма полезны - снижение агрессии у индивидума плюс повышение безопасности "нетаких"

[identity profile] alisa-veter.livejournal.com 2013-06-08 05:11 pm (UTC)(link)
Подписываюсь под Вашими словами. И кто дал право одним судить других и решать, какими им быть?..

[identity profile] zurgadai.livejournal.com 2013-06-08 03:59 pm (UTC)(link)
Скорее гомофоб, чем наоборот, но проголосовал за последний пункт с добавлением:
- не трогать ничего, пока не будет с достаточной долей выяснено, зачем человеческой популяции гомосексуализм.
Вдруг это важный регуляционный механизм, а мы его грязными лапами полезем отключать,
или
Вдруг это случайность, неважная для эволюции и потому прописавшаяся в генах, но в процессе эволюции на неё повешены какие-то важные функции (как был озадачен полезным человеческий аппендикс).

Такие решения нужно принимать осмысленно.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 04:14 pm (UTC)(link)
Пока что вполне ясно, что он "затем", чтобы создавать гомосексуалистам проблемы, и больше ничего. Речь же не о том, чтобы отключить сексуальность вообще.

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-08 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-06-08 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 07:43 (UTC) - Expand

[identity profile] mashenka-sench.livejournal.com 2013-06-08 04:05 pm (UTC)(link)
Лечить ядерных всех, чтобы никому обидно не было. Если человек "би", выбор зависит исключительно от нравственных установок. Будут воспитывать его так, что однополые связи недопустимы - будет бороться с "однополыми" блудными помыслами.
(У меня по шкале Кинси 2,6. Т.е. почти "би". Ничего, живу, мыслей об однополых связях стараюсь не допускать, потому что грешно.)

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-06-08 04:11 pm (UTC)(link)
Слишком много сторонних факторов. В современных российских реалиях я бы будущего ребенка-гомосексуала "вылечила". Не потому, что я его ориентацию не приму - ну это ж мой ребенок. епрст, я его люблю не за то, с кем он спит - но слишком уж хреново в нынешней россии жить с гомосексуальностью. Мало того, что потенциальных партнеров в разы меньше, так еще и поди их найди, если "засветиться" чревато.
В идеальном мире - лечить всех, вырастут - сами разберутся, с кем им интересней.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2013-06-08 05:43 pm (UTC)(link)
" но слишком уж хреново в нынешней россии"

Вот девочкам в мусульманском мире тяжелее, чем мальчикам. Не полечить ли нам и эту проблему внутриутробно?

А китайцы, говорят, вовсю "лечат" девочек ещё до рождения от всех болезней сразу...

В Германии в некоторый период было не очень хорошо жить с гомосексуальностью. Но эту проблему решили не лекарствами от гомосексуализма, а артиллерией и танками. Понимаете? Не бывает такого, что у гомосексуалистов проблема, а у остальных всё в порядке.

"В идеальном мире - лечить всех"
WTF???
Улучшать человеческую породу - любимое занятие скотов, которые возомнили себя скотоводами. Их благими намерениями вымощена дорога в больничку доктора Менгеле.

(no subject)

[identity profile] emelushka.livejournal.com - 2013-06-09 02:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-leon.livejournal.com - 2013-06-09 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emelushka.livejournal.com - 2013-06-10 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-leon.livejournal.com - 2013-06-10 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emelushka.livejournal.com - 2013-06-12 02:45 (UTC) - Expand

[identity profile] nina-chatte.livejournal.com 2013-06-08 04:29 pm (UTC)(link)
По-моему, лучше в организме ничего не трогать. Даже регулировка роста с помощью одного гормона роста не всегда выходит удачно, а уж гомосексуальность может зависеть от нескольких причин.

С теплым пушистым приветом
Нина

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-06-08 04:33 pm (UTC)(link)
А почему волшебное лекарство лечит именно так - до бисексуальности? Т. е. зачем вам для опроса понадобилось именно такое волшебное лекарство? )))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-08 04:49 pm (UTC)(link)
Предполагается, что если повреждение в мозгу плода диагностировано, значит, оно уже есть и его не сделать небывшим.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shazy_/ 2013-06-08 04:48 pm (UTC)(link)
Проголосовала за последний вариант, потому что нефиг . Сначала гомосексуализм, потом будем лечить всех интровертов, потом холериков... нефиг лезть в исходники грязными руками. (Кто вспомнит педофилов - напомню, что секс с несовершеннолетними считается преступлением, в оличие от гомосексуального секса)
Но. Если бы я ждала ребёнка и оказалось, что он будет геем, и мне бы предложили это чудо-средство - я бы воспользовалась. Со всей ответственностью и проч.

[identity profile] alisa-veter.livejournal.com 2013-06-08 05:14 pm (UTC)(link)
И я бы, наверное, воспользовалась. Не потому, что я гомофоб, наоборот, я знаю, каково быть геем в нашей стране, из страха за жизнь своего ребенка я бы взяла на себя ответственность.

(no subject)

[identity profile] wergiliy.livejournal.com - 2013-06-08 17:57 (UTC) - Expand

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2013-06-08 05:18 pm (UTC)(link)
При отсутствии всякой неприятной органической побочки для матери и дитяти - второй вариант. Как дающий впоследствии наибольшую гибкость жизненной тактики. Если побочка таки есть - смотреть по ней, может, и четвёртый вариант окажется предпочтительнее.

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2013-06-08 05:20 pm (UTC)(link)
В мире, где найдено такое "лекарство", одновременно должно было возникнуть такое количество других "лекарств" от различных болезней, состояний и признаков, что гомосексуальность на этом фоне просто-таки потеряется. Уже сейчас понятно, что подобное вмешательство на нескольих уровнях превосходит по сложности все доступные нам сейчас технологии пре- и постнатального воздействия на мозг.
Бог с ней, с этикой - на нынешнем уровне медицины у такой терапии побочные эффекты будут абсолютно непредсказуемы и/или непонятны. Так что вариант 4, без вопросов.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2013-06-08 05:20 pm (UTC)(link)
Второй вариант. (Надеюсь, это "разрешать", а не "заставлять"?)

То, что я не испытываю влечения к женщинам, обедняет доступный мне чувственный опыт и, наверное, сильно уменьшало спектр доступных партнёров в молодости (не столько "для секса", сколько "для долговременных отношений, включающих в себя сексуальный компонент"). Было бы интересно и, наверное, круто его испытывать. И для ребёнков я бы хотела больше возможностей выбора, чтобы дело не сводилось к одному полу, если дитё того пожелает.

Но я вообще за трансгуманизм и апгрейд. Если будут уколы, дающие регенерацию, расширяющие спектр зрения, увеличивающие длительность жизни, я и за них буду за.) Прогресс не остановить, и пусть мои дети будут среди тех, кто воспользуется его бонусами.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2013-06-08 05:29 pm (UTC)(link)
А вдруг у обработанных подростков какие-то болезни будут? Страшно лезть к нерожденному ребенку.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2013-06-08 05:34 pm (UTC)(link)
Перший варіант, хоча він і прописаний в стилі класичного запитання про коньяк.
az1236: (Ludwig von Mises)

[personal profile] az1236 2013-06-08 05:35 pm (UTC)(link)
Первый с сильными оговорками. Медицинскими показаниями к считать только ядерный гомосексуализм, процiдурку проводить по согласию матери, желающим лечить ядерную гетеросексуальность смысла запрещать не вижу, но катаются пусть за свои.

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2013-06-08 05:50 pm (UTC)(link)
Первый вариант, потому что те несколько моих друзей, о чьей гомосексуальной ориентации мне известно, страдают от неё и желали бы быть нормальными. Я люблю своих друзей и желал бы им этого.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2013-06-08 06:12 pm (UTC)(link)
Как сисадмин, я ненавижу попытки лечения проблем, не мешающих работе системы.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2013-06-09 03:05 am (UTC)(link)
плюсадын

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 03:30 (UTC) - Expand

Page 1 of 2