morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-06-08 05:48 pm

Ну и продолжая тему, фантастический опрос

Представим себе, что найдено "лекарство от гомосексуальности". Можно на внутриутробном этапе обнаужть развитие тенденци к гомосексуальности, подвергнуть женщину необременительной и безболезненной терапии во время беременности - и ее ребенок уже не будет "ядерным" гомосексуалом, он будет хорошо скомпенсированным би, которого можно воспитать гетеросексуалом.

Одно "но": точно так же можно "вылечить" ядерную гетеросексуальность.

Итак, ваши предложения

[Poll #1917985]

Кто желает прокомментировать свой ответ - милости просим.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-06-08 03:07 pm (UTC)(link)
Вот я тоже не понимаю, зачем лечить гомосексуальность. От неё что, есть проблемы? Кроме социальных проблем для самих гомосексуалов, вынужденных жить в преимущественно гомофобном обществе, я проблем не вижу.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 03:36 pm (UTC)(link)
Проблемы есть, и серъёзные. Например, крайне ограниченный выбор объектов страсти, которые могут ответить взаимностью. В 50 раз меньше, чем у нормальных людей. Ну это к примеру, как если бы заранее было известно, что человек будет иметь серъёзные проблемы в общении (но это можно вылечить во время беременности). Или ещё "лучше", неизлечимое хроническое заболевание, типа псориаза. Жить можно, но на мозги давит изо дня в день.
Edited 2013-06-08 15:48 (UTC)

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-06-08 04:04 pm (UTC)(link)
Сравнение с болезнью некорректное. Что до общения - это входит в комплекс социальных проблем, которые приходится решать гомосексуалам. Если найдутся среди них такие, кто пожелает изменить свою ориентацию, чтобы был более широкий выбор партнёров (в чём я сомневаюсь) - они имеют право изменять себя. Но в любом случае, это решать им, а не нам, тем более принудительно.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 04:09 pm (UTC)(link)
Сравнение очень даже корректное. И то и другое (осознаваемая как личная проблема) приводит ко вполне схожим ощущениям. Но это я для иллюстрации привёл. Гомосексуализм объективная проблема. Мало их, уж очень. В итоге наиболее вероятный вариант - секс не с тем, с кем хочется, а с тем, с кем всего лишь можно. Если вообще, буде с кем. Неоправданное сужение выбора.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-06-08 04:16 pm (UTC)(link)
Это их дело. Не наше. Им решать, хотят ли они рассматривать это как проблему или нет, хотят ли менять это или нет.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 04:19 pm (UTC)(link)
Чьё, их!? Ещё нерождённого ребёнка? Тут как раз вмешательство родителя вполне оправдано.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-06-08 04:53 pm (UTC)(link)
Личности, в которую этот ребёнок вырастет. Повторяю: гомосексуализм не болезнь. Он не вредит здоровью и жизни и не требует превентивного принудительного лечения. Может, ещё интроверсию или другие затрудняющие общение особенности характера начнём превентивно "лечить"? И превратимся все в биороботов? Я за свободу воли и личностные разнообразия. А что делать со своей сексуальной ориентацией, пусть каждый решает сам.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 05:47 pm (UTC)(link)
Вы можете повторять сколько угодно, так как слышите похоже, только себя. У меня другое мнение. Гомосексуализм создаёт определённые проблемы, в большинстве случаев. Пока что это так.

Человек не властен над своей ориентацией, и что с ней делать, тоже. Это попросту, биологически обусловленная потребность, которую надо удовлетворять. В рассматриваемом посте ситуации выбор делается либо за будущего человека, ответственным лицом, либо совокупностью случайностей. Но ни в коем случае не самим человеком.

(no subject)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com - 2013-06-09 07:38 (UTC) - Expand
az1236: (narrateur)

[personal profile] az1236 2013-06-09 09:08 am (UTC)(link)
Невозможно по условию задачи. Не делать операцию - такой же выбор за ребенка, только выбор гомосексуальности. Причем если отказ выбрало государство, а не родители, то и выбор это государства, а не родителей, и залезание к гражданам в трусы.
Edited 2013-06-09 09:11 (UTC)

(no subject)

[identity profile] rostovite.livejournal.com - 2013-06-10 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rostovite.livejournal.com - 2013-06-10 12:07 (UTC) - Expand

[identity profile] on-duty-doc.livejournal.com 2013-06-08 09:30 pm (UTC)(link)
" крайне ограниченный выбор объектов страсти, которые могут ответить взаимностью. В 50 раз меньше, чем у нормальных людей."
сами придумали, или все-таки сможете как-то доказать, например ссылками на опубликованные исследования?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-09 04:13 am (UTC)(link)
А самостоятельно подумать, взяв статистику о кол-ве геев в популяции?

[identity profile] on-duty-doc.livejournal.com 2013-06-09 11:22 am (UTC)(link)
ну это вы утверждаете - вот сами возьмите, и продемонстрируйте.
а пока это не совсем очевидно, что просто взяв соотношение людей с отличающимися предпочтениями в популяции, мы получим "крайне ограниченный выбор ....В 50 раз меньше..."
в реальной жизни немало ситуаций, где однополый секс для подростка любой ориентации доступнее, чес секс с ровесниецей/ком противоположного пола.
и это не говоря о том, что требует подтверждения сам тезис о каких-то проблемах в связи с отсутствие секса до 25 лет.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-09 12:52 pm (UTC)(link)
Мои реплики расчитаны на людей, способных к определённой самостоятельной доработке сказанного. Ну типа, если написано 2+2, то человек сам должен подставить 4. Вы судя по всему, не из них. Разъяснять элементарные вещи мне что-то не хочется, поищите кого-то другого.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2013-06-08 05:25 pm (UTC)(link)
Гомосексуалист не может завести ребенка от любимого человека. Разве это не трагедия?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2013-06-09 06:58 am (UTC)(link)
Он (или она) может воспитывать ребенка вместе с любимым человеком (если общество этому не препятствует). Далеко не всем важно генетическое родство.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2013-06-08 07:09 pm (UTC)(link)
Хотя бы чисто статистически гораздо менее вероятно найти свою любовь на всю жизнь, потому что выбор меньше.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-06-08 07:10 pm (UTC)(link)
Не вопрос. Но решать свою судьбу всё-таки должны сами люди, а не кто-то за них.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2013-06-09 01:49 am (UTC)(link)
в услови задачи не сказано, что это можно сделать позже.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-06-08 08:33 pm (UTC)(link)
Статистика статистикой, но каждый человек или находит, или нет.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-08 09:03 pm (UTC)(link)
Вспомнился анекдот (мужчину и женщину можно поменять местами, без проблем):

Проводят опрос «Какова вероятность встретить на улице динозавра?» У мужчины спрашивают — он говорит, — ну наверное один шанс на миллион! У женщины спрашивают, она отвечает — 50 на 50! — Почему??? — Ну либо встречу, либо не встречу…

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-06-09 12:16 am (UTC)(link)
Весь цимес здесь в том, что рассчитать процентную вероятность можно только у повторяющихся событий, как падение монетки или кубика определенной стороной вверх. На основе наблюдений и подсчетов. А вероятность единственного явления, как обретение любви на всю жизнь -- действительно или да, или нет. Но большинство людей хреново понимают, как работает вероятность. Поэтому казино еще открыты, а лотереи приносят доход казне.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-09 03:27 am (UTC)(link)
Встреча человека за человеком, той или иной личной привлекательности - повторяющееся событие. См. статистическое определение вероятности.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-06-09 03:02 pm (UTC)(link)
Речь о любви на всю жизнь. Есть разница между просто привлекательным человеком, нэ?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-09 04:03 am (UTC)(link)
=Весь цимес здесь в том, что рассчитать процентную вероятность можно только у повторяющихся событий, как падение монетки или кубика определенной стороной вверх.=

Вы конечно же, неправы. Скажите, сколько задач по теориии вероятностей вы решили в жизни?) Оценка вероятности событий, которые ещё не происходили, и возможно, даже и не произойдут никогда, широко практикуется в технике и бизнесе. Например, оценка вероятности выхода электростанции из строя. И на основе этих оценок принимаются вполне конкретные меры. Ну вот первое попавшееся, ищите в гугле:

Оценка вероятности угроз

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-06-09 04:16 pm (UTC)(link)
Электростанции состоят из стандартных запчастей, а люди уникальны. Да, вероятность хронических заболеваний можно рассчитывать исходя из статистики, а нахождение любви на всю жизнь ( не потрахаться, речь о серьезных отношениях) подвержено уйме разнообразных факторов, не поддающихся учету.