Это вопрос выбора и желания. У немцев на это было больше поводов, их страну весьма варварски разграбили. Но в целом да, реваншизм и желание пересмотреть итоги распада ссср вероятнее всего возникли бы при любых действиях запада. Факт, что Запад ничего не потребовал с России по итогам проигрыша в холодной войне. Ну фактически многое они забрали сами, кучу квалифицированных кадров, ресурсов почти нахаляву, убрали возможного конкурента в промышленном плане. http://scholar-vit.livejournal.com/373743.html?thread=14918895#t14918895 вот еще коммент на эту тему. Это Вы здорово ошибаетесь. Не копал глубоко, вполне возможно. Запад едва ли имеет возможность заниматься воспитанием российского населения и уж точно ничего такого не обязан делать. Естественно никто ничего никому не обязан, просто эти санкции в итоге вызывают возмущение русских не в сторону властей рф, а в сторону вводящих санкции. Но согласен, тут ситуацию не изменить. Пока что Запад всегда успешно решал среднемелкие проблемы типа российской, и слава Богу - пока без ядерной войны. А можно пример проблем типа российской, которую запад успешно решил? Кто у России в союзниках? В третьей мировой не нужны союзники, все равно выигравших не будет. А так- азиаты на этом конфликте вполне могут понабрать себе сил, умеренно поддерживая россию. После Крыма проблемой стала Россия. Что для нас большой пушной полярный зверь. Я думаю в данный момент запад не готов решать проблему россии, договорятся. Но ванговать не буду.. Кстати, вижу вы из питера, можно поспорить на бутылку бейлиса на исход кризиса запад/россия)
Но на всякий случай у меня есть шенген, знания языка и нужная на западе профессия.
"...многое они забрали сами..." Обратите внимание на разницу глаголов "получить" и "потребовать".
"...можно пример проблем типа российской, которую запад успешно решил..." Много их, мне не упомнить. Последним аннексию чужих территорий, помнится, позволил себе Ирак.
"...третьей мировой..." Вопрос терминологии, конечно, но размахивать термином "третья мировая" прямо сейчас, мне кажется - это национальная мания величия. Мы сейчас маленький кусочек мира. А что можем этому миру самоубийство устроить - так не одни мы. Дурацкое дело нехитрое. Таких государств сегодня можно считать на десятки.
"...можно поспорить на бутылку бейлиса на исход кризиса запад/россия..." Нет, не хочу.
Обратите внимание на разницу глаголов "получить" и "потребовать". А вы обратите внимание на разницу понятий- потребовать и забрать самостоятельно. Что на ваш взгляд унизительнее? Много их, мне не упомнить. Последним аннексию чужих территорий, помнится, позволил себе Ирак Который сейчас называют провалом внешней политики США и на обещании вывода войск из которого выиграл выборы Обама? Ну и Ирак все-таки страна не уровня россии. Его хоть бомбить можно было. А на Турцию и Кипр запад забил. Мы сейчас маленький кусочек мира. А что можем этому миру самоубийство устроить - так не одни мы. Дурацкое дело нехитрое. Таких государств сегодня можно считать на десятки. Ну официально в ядерном клубе 9 стран, владельцев МБР еще меньше, это явно не десятки стран.
"Что на ваш взгляд унизительнее?.." ? Тут красота в глазах смотрящего. И по пунктам. Вы считаете, что "забрать кучу квалифицированных кадров" - это унизительное надругательство Запада над нашими самобытными традициями крепостного права?
"Который сейчас называют провалом внешней политики США" Угу. Правильно, конечно, называют. Но... На похоронах один провожающий другому: "а вот если бы Вы, Иван Петрович, не пичку, а бубночку снесли, покойничек бы еще взяточку взял... - Да бросьте, Прокофий Васильич, и так хорошо вышло!"
"Его хоть бомбить можно было." Я думаю, это чисто укоренившееся предубеждение - что Россию бомбить нельзя. Оно нам, конечно, полезно - поэтому с Россией и разберутся другими методами. До поры, менее летальными.
"...официально в ядерном клубе 9 стран..." Это тоже всего лишь привычка, думать, что человеческую цивилизацию можно уничтожить только ядерной войной. К сожалению, способов уже намного больше.
Тут красота в глазах смотрящего. И по пунктам. Я не про то, хорошо это или плохо, я про то что свой отличный профит с распада они получили. И с трудовых ресурсов внезапно обнищавшей страны, и с потока нефтедолларов/долларов от продажи заводов по цене металлолома, оседающих в лондоне, и с ликвидации возможного промышленного конкурента, и с открытия нового рынка. Угу. Правильно, конечно, называют. Но... Но, теперь там ИГИЛ захватывает миллионные города и объявляет о создании халифата, и надо опять лететь и бомбить, а США уже не хочет. Я думаю, это чисто укоренившееся предубеждение - что Россию бомбить нельзя. Оно нам, конечно, полезно - поэтому с Россией и разберутся другими методами. До поры, менее летальными. Вполне допускаю, запад силен другими методами. Весьма вероятно что развалят как ссср, вторично. Но имхо не стоит загадывать, достоверность моих и ваших прогнозов в геополитике не выше предсказания результата подбрасывания монетки, время покажет. Это тоже всего лишь привычка, думать, что человеческую цивилизацию можно уничтожить только ядерной войной. К сожалению, способов уже намного больше Не рассматривая фантастические способы, все кроме ядерного оружия или слишком локально или стоит гораздо дороже ядерного оружия. А вот на Россию не забил - и почему бы это? К сожалению, Россию это в сознание не привело Турция захватила кусок кипра и не отдает, территориальные требования существуют до сих пор, и бомбить их никто не прилетел. Там и оон осуждал, и не признает захвата до сих пор никто, и ноты слали, но тем не менее. *Это не оправдание захвата крыма, это просто пример территориального захвата который запад де факто проигнорировал*
"профит с распада они получили" Конечно, получили. А почему бы им не получить? К чему эта констатация?
"теперь там ИГИЛ захватывает миллионные города и объявляет о создании халифата" Захватывает. Проблема-то в чем? Штаты вовсе не стремились ввергнуть Ирак в долгий кровавый кошмар, но, в принципе, он им особенно ничем не мешает. Зато урок довольно впечатляющий. Правда, нашлись дураки, думающие, что это не про них... ну, для них повторят.
"...пример территориального захвата который запад де факто проигнорировал..." Так вот тут бы и подумать, в чем разница между Кипром и Крымом... да некому.
"Ну фактически многое они забрали сами, кучу квалифицированных кадров" простите, уточнить... Насильно вывезли к себе из страны квалифицированные кадры? (ниже Вы еще пишете "забрать самостоятельно"). Каким образом и когда это произошло?
Понимаете, сделать страну банкротом и потом честно принять внезапно ставших безработными хороших работников, а потом говорить что все было легально и все всё решали сами- мало чем отличается от спонсирования сепаратистов солдатами, с утверждением что это интузиасты и они сами незаконно пересекают границу, по зову души. Т.е. формально фиг придерешься, и мозги сами утекали, и 'реконструкторы' вроде сами через границу переходили, но осадочек всё-же остается.
если страну одним махом сделали банкротом - без войны и стихийных бедствий, то, значит, в датском королевстве и до того было не очень-то хорошо. Или хорошо было? Тогда у банкротоделателей в карманах волшебные палочки.
Думаю, некорректно проводить аналогию между людьми, добровольно уехавшими за лучшей долей (которых приняли честно, как вы говорите), и воюющими солдатами, даже если они переодетые.
//Но на всякий случай у меня есть шенген, знания языка и нужная на западе профессия.//
т.е., как и кремлевские элиты, вы в принципе не патриот, вы готовы в любой момент пушного зверька перебежать к подлому врагу, туда, где колбаса слаще, квартирные условия и пенсия лучше; при этом, не являясь патриотом на деле, теоретически согласны с обоснованность и развязыванием массового смертоубийства, вплоть до уничтожения это самой "родины", ради патриотических игрушек и симулякров; действительно, чего стесняться, при таком подходе Россия и окружающие страны - полигон для игры, другие люди - ваши или чужие специальные такие юниты; а в собственную смерть вы не верите; не относитесь равнодушно, а именно не верите, потому что смерть не является вам в виде долгой агонии, 70% ожогов поврехности тела, памперсов, ампутации ног, перебитого позвоночника, удаленных почки и селезенки сразу, и в конце вы себя не видите в госпитале, воющим от боли на наркотиках, и о падающих в обмороки при виде вас медсестрах не фантазируете; вы в глубине души уверены, что это случается только с кем-то другим; ну, у кремляди для этого есть какие-то основания, что они выживут; а у вас? надеетесь убежать до того, как лупанет? как там общественное мнение грезит, что показывает?
Так я не патриот рф, я и не утверждал нигде. И так уж сложилось, что мир по факту является полигоном игры, на котором разные странные люди двигают юнитов, бомбят, устраивают массовые убийства и так далее. Для осознания этого не надо быть патриотом, и не надо ничего обосновывать, достаточно посмотреть мировые новости. У стран и союзов есть свои интересы, и много грязных методов достижения этих интересов, и всегда так было, возможно это самый подходящий образ жизни для когда-то взявших в руку палку обезьян.
Дальше идет длинный психоанализ по аватарке, с обязательным объяснением что у меня в глубине души, и прогнозом смерти(обязательно болезненной), ничего нового. Я фаталист и пофигист, все умрут, мало кто знает как, нет смысла беспокоится о этом. А в глубине души у меня нет души. Всё тлен.
так и я о том, о полной бессмысленности и детской нерациональности тяги к имперским прибамбасам у не патриота;
//И так уж сложилось, что мир по факту является полигоном игры, на котором разные странные люди двигают юнитов, бомбят, устраивают массовые убийства и так далее.//
большинство стран делает это ради рациональной пользы "своих", и поддерживают такие действия или из рациональных соображений, или из патриотических; третья опция возможна, но она из серии "я и мой брат-дебил";
//У стран и союзов есть свои интересы, и много грязных методов достижения этих интересов, и всегда так было, возможно это самый подходящий образ жизни для когда-то взявших в руку палку обезьян.//
какие рациональные _выгоды_ РФ из заварушки в Украине и третьей мировой войны? чтобы не мессианские; так, чтобы _res publica res populi est_, уж кто знал толк в доминировании и завоевании, так это старики римляне; какая общая прибыль есть делом сограждан в этом случае?
//Я фаталист и пофигист, все умрут, мало кто знает как, нет смысла беспокоится о этом. А в глубине души у меня нет души. Всё тлен.//
для фаталиста и пофигиста вы зря вспомнили о шенгене :)) дети, близкие, родные, любимая собака и хомячок тоже отсутствуют или сугубо безразличны? друзья тоже? ни привязанностей, ни ответственности, сам помру и гори мир вместе со мной или без меня? это не психоанализ по аватарке, это вполне конкретные вещи, о которых обычно болтают либо подростки для привлечения внимания, либо люди в дискомфортном психологическом состоянии
так и я о том, о полной бессмысленности и детской нерациональности тяги к имперским прибамбасам у не патриота; Это уже вкусовщина, тяга к любым прибамбасам бессмысленна, да вообще всё бессмысленно. Кому-то нравится форма и оружие, кому-то дреды и косяки, кому-то имперский орел и тысячелетний рейх/третий рим/пакс америка. Я вот несколько раз в году надеваю форму итальянского парашутного десанта и еду стрелять пластиковыми шариками в людей, вместе с еще сотнями таких-же идиотов, это тоже детская нерациональность и полная бессмысленность. Какая разница по чему упарываться, конец то всё равно один. большинство стран делает это ради рациональной пользы "своих", и поддерживают такие действия или из рациональных соображений, или из патриотических; третья опция возможна, но она из серии "я и мой брат-дебил" Если бы страны знали какие действия приведут к пользе, а какие к вреду, мы бы уже жили в утопии. И еще раз, я не поддерживаю, и не неподдерживаю, я могу предположить о рациональных причинах действий сторон. Без выбора своей стороны. какие рациональные _выгоды_ РФ из заварушки в Украине и третьей мировой войны? чтобы не мессианские; так, чтобы _res publica res populi est_, уж кто знал толк в доминировании и завоевании, так это старики римляне; какая общая прибыль есть делом сограждан в этом случае? Ну то что заварушка приведет к третьей мировой- мне кажется весьма маловероятным, имхо для запада всё это выглядит не как борьба злой старой империи с молодой и честной украиной, а как битва племени домбабве с поддержкой племени эрефии с племенем украиностаном. Новость не стоящая пристального внимания. Вон говорят что после начала заварушки в израиле про украину за границей почти не вспоминают.
Насчет рациональных выгод- рост внутреннего рейтинга путина, ликвидация угрозы вывода черноморского флота(а украина официально заявляла что с 2017го года базу флоту предоставлять не будет), демонизация всех, кто хочет повторить майдан в россии, полная потеря доверия оппозиции(что на мой взгляд скорее минус, таки хоть какая оппозиция, но нужна), санкции, с помощью которых можно переформатировать экономику принимая непопулярные в мирное время решения(типа это не мы всё меняем из за чего вы стали беднее, а санкции виноваты), увеличение доли внутреннего производства(это уже мои мечты), выход из иностранных клубов по интересам которые не дают профита(тоже мои мечты). Рост патриотизма в конце концов. И всё это весьма безболезненно. Это всё из расчета что правительство рф более менее рационально действует, что не факт. для фаталиста и пофигиста вы зря вспомнили о шенгене :)) Фатализм и пофигизм не отрицает действий. Как в старом анекдоте- вам всё пофиг? Да всё пофиг. А сиськи? Нет, сиськи не пофиг. Но вы только что сказали что всё пофиг. А пофиг на то, что я только что сказал дети, близкие, родные, любимая собака и хомячок тоже отсутствуют или сугубо безразличны? друзья тоже? Вы путаете безразличие и пофигизм. Но да, стараюсь жить лайтово, без детей, собак и ответственности. Без девушек правда пока не получается) это вполне конкретные вещи, о которых обычно болтают либо подростки для привлечения внимания, либо люди в дискомфортном психологическом состоянии Вы ставите отличные вилки. Взять дискуссию, выдать про конкретные вещи(без уточненения) о которых я говорю, и поставить выбор- я говорю так потому что подросток, или говорю так потому-что в дискомфортном психическом состоянии. Отличный выбор же. гори мир Возможно для вас будет неожиданностью, но мир не вечен, и рано или поздно он кончится в любом случае) Может через 100 лет, может через тысячу, может когда солнце погаснет, может с новым большим взрывом, неважно когда, большую часть времени до этого мы будем мертвы. И вся эта возня- кто кому больше враг не имеет особого значения.
//Какая разница по чему упарываться, конец то всё равно один.//
большая разница - упарываться с друзьями по выходным для развлечения или губить жизнь тысяч людей; хотя бы и языком, пустой болтовнем и поддержанием дебильных идей губить жизнь своих, окружающих;
//Насчет рациональных выгод- рост внутреннего рейтинга путина, ликвидация угрозы вывода черноморского флота(а украина официально заявляла что с 2017го года базу флоту предоставлять не будет), демонизация всех, кто хочет повторить майдан в россии, полная потеря доверия оппозиции...//
что из этого _res publica res populi est_?
//Вы путаете безразличие и пофигизм. Но да, стараюсь жить лайтово, без детей, собак и ответственности. Без девушек правда пока не получается//
нет, я не путаю, я сделала предположение, что вы живете, как ребенок в раннем пубертате, потому что система ценностей такая вами была заявлена
//Вы ставите отличные вилки. //
иначе не интересно, как я проверю нужную реакцию, если позволю вам и дальше травить анекдоты про фигню?
//Возможно для вас будет неожиданностью, но мир не вечен, и рано или поздно он кончится в любом случае) Может через 100 лет, //
блаблабла.... космические корабли бороздят просторы; когда мне было 8 лет, это производило впечатление, мы так играли в школе; сейчас это просто подтверждает, что собеседник ни о чем никогда не задумывался толком и никаких релаьных жизненных проблем не решал, извините;
Я если честно уже устал от холивара, год не холиварил, а тут три дня подряд, холиварная мышца перенапряглась. И не имею большого желания быть объектом проверки нужных реакций, при которой диалог сводится к допросу, в котором вы игнорируете большие куски веток и тыкаете пальцем в удобно перефразированные мои цитаты, чтобы почесать своё чсв. Уверяю вас, писать длинные пространные оскорбления в стиле что собеседник ни о чем никогда не задумывался я тоже умею, когда-то даже таким увлекался, но в последнее время уже не тянет, возможно старею. Удачи.
Для вас всё, что не согласуется с вашим восприятием мира- 'умствования' (с негативными коннотациями)? Никаких вариантов, или человек имеет схожее с вашим понимание мира, или человек заблуждается?
Боже упаси, я просто привела пример, который хорошо иллюстрирует, почему Дугин вдруг идеолог определенных кругов современной России, и где корни оправданий "геополитического" кривого взгляда на мир у тех, кто геополитикой не занимается; нациствующие интерпретации Дугиным разнородных философских концепций (а любой, кто нацистов и их эзотерику изучал, узнает всю эту блажь) отлично корреспондируют с подростковым мировозренческим кризисом, эмоциями, и характерной невозможностью выбирать из неправильных ответов и прогнозировать, все эти разговоры о разрушении мира, всеобщей смертности, псевдофатализм и прочее; "умствованиями" я это назвала потому, что Дугин даже не вторичен, и даже не "третичен", затрудняюсь объяснить, сколько раз уже пережевана каша, которой он кормит аудиторию
Если честно не интересуюсь идеологами(по крайней мере современными), поэтому поверю вам на слово. Но не понятно, зачем вы пишете это мне? Потому что моя картина мира чем-то похожа? Так я не у дугина её взял. С тем же успехом вы могли кинуть ссылку на 'умствования' из хага́курэ или ницше. Я лично стараюсь просто рационально смотреть на мир.
Идея конечности и бессмысленности самоочевидна и была во всех странах и во все времена, непонятно причем тут геополитика, россия, я и дугин. Вы отчаянно пытаетесь приплести политику туда, где её нет. Вам так важно доказать своё превосходство? Ну ок, считайте что я русский зомбоватник насмотревшийся дугина и киселева, если вам так проще, мне не жалко.
Проблема была: Милошевич. Для всякого, кто хоть что-то знает в истории, этого достаточно. Кстати, сегодня, 5 августа хорваты отмечают День победы - разгром Книнской народной республики Сербской республики Краина и успеха хорватской АТО (Akcija "Oluja"). Но окончательно придушили Милошевича НЕ за Хорватию (хорваты, в общем, отбились сами), а за Косово, когда он стал терроризировать албанцев. Причем Косово раза в два меньше Крыма...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
У немцев на это было больше поводов, их страну весьма варварски разграбили.
Но в целом да, реваншизм и желание пересмотреть итоги распада ссср вероятнее всего возникли бы при любых действиях запада.
Факт, что Запад ничего не потребовал с России по итогам проигрыша в холодной войне.
Ну фактически многое они забрали сами, кучу квалифицированных кадров, ресурсов почти нахаляву, убрали возможного конкурента в промышленном плане.
http://scholar-vit.livejournal.com/373743.html?thread=14918895#t14918895 вот еще коммент на эту тему.
Это Вы здорово ошибаетесь.
Не копал глубоко, вполне возможно.
Запад едва ли имеет возможность заниматься воспитанием российского населения и уж точно ничего такого не обязан делать.
Естественно никто ничего никому не обязан, просто эти санкции в итоге вызывают возмущение русских не в сторону властей рф, а в сторону вводящих санкции. Но согласен, тут ситуацию не изменить.
Пока что Запад всегда успешно решал среднемелкие проблемы типа российской, и слава Богу - пока без ядерной войны.
А можно пример проблем типа российской, которую запад успешно решил?
Кто у России в союзниках?
В третьей мировой не нужны союзники, все равно выигравших не будет. А так- азиаты на этом конфликте вполне могут понабрать себе сил, умеренно поддерживая россию.
После Крыма проблемой стала Россия. Что для нас большой пушной полярный зверь.
Я думаю в данный момент запад не готов решать проблему россии, договорятся. Но ванговать не буду.. Кстати, вижу вы из питера, можно поспорить на бутылку бейлиса на исход кризиса запад/россия)
Но на всякий случай у меня есть шенген, знания языка и нужная на западе профессия.
no subject
Обратите внимание на разницу глаголов "получить" и "потребовать".
"...можно пример проблем типа российской, которую запад успешно решил..."
Много их, мне не упомнить. Последним аннексию чужих территорий, помнится, позволил себе Ирак.
"...третьей мировой..."
Вопрос терминологии, конечно, но размахивать термином "третья мировая" прямо сейчас, мне кажется - это национальная мания величия. Мы сейчас маленький кусочек мира. А что можем этому миру самоубийство устроить - так не одни мы. Дурацкое дело нехитрое. Таких государств сегодня можно считать на десятки.
"...можно поспорить на бутылку бейлиса на исход кризиса запад/россия..."
Нет, не хочу.
no subject
А вы обратите внимание на разницу понятий- потребовать и забрать самостоятельно. Что на ваш взгляд унизительнее?
Много их, мне не упомнить. Последним аннексию чужих территорий, помнится, позволил себе Ирак
Который сейчас называют провалом внешней политики США и на обещании вывода войск из которого выиграл выборы Обама?
Ну и Ирак все-таки страна не уровня россии. Его хоть бомбить можно было.
А на Турцию и Кипр запад забил.
Мы сейчас маленький кусочек мира. А что можем этому миру самоубийство устроить - так не одни мы. Дурацкое дело нехитрое. Таких государств сегодня можно считать на десятки.
Ну официально в ядерном клубе 9 стран, владельцев МБР еще меньше, это явно не десятки стран.
no subject
?
Тут красота в глазах смотрящего. И по пунктам. Вы считаете, что "забрать кучу квалифицированных кадров" - это унизительное надругательство Запада над нашими самобытными традициями крепостного права?
"Который сейчас называют провалом внешней политики США"
Угу. Правильно, конечно, называют. Но...
На похоронах один провожающий другому: "а вот если бы Вы, Иван Петрович, не пичку, а бубночку снесли, покойничек бы еще взяточку взял... - Да бросьте, Прокофий Васильич, и так хорошо вышло!"
"Его хоть бомбить можно было."
Я думаю, это чисто укоренившееся предубеждение - что Россию бомбить нельзя. Оно нам, конечно, полезно - поэтому с Россией и разберутся другими методами. До поры, менее летальными.
"...официально в ядерном клубе 9 стран..."
Это тоже всего лишь привычка, думать, что человеческую цивилизацию можно уничтожить только ядерной войной. К сожалению, способов уже намного больше.
no subject
Я не про то, хорошо это или плохо, я про то что свой отличный профит с распада они получили. И с трудовых ресурсов внезапно обнищавшей страны, и с потока нефтедолларов/долларов от продажи заводов по цене металлолома, оседающих в лондоне, и с ликвидации возможного промышленного конкурента, и с открытия нового рынка.
Угу. Правильно, конечно, называют. Но...
Но, теперь там ИГИЛ захватывает миллионные города и объявляет о создании халифата, и надо опять лететь и бомбить, а США уже не хочет.
Я думаю, это чисто укоренившееся предубеждение - что Россию бомбить нельзя. Оно нам, конечно, полезно - поэтому с Россией и разберутся другими методами. До поры, менее летальными.
Вполне допускаю, запад силен другими методами. Весьма вероятно что развалят как ссср, вторично. Но имхо не стоит загадывать, достоверность моих и ваших прогнозов в геополитике не выше предсказания результата подбрасывания монетки, время покажет.
Это тоже всего лишь привычка, думать, что человеческую цивилизацию можно уничтожить только ядерной войной. К сожалению, способов уже намного больше
Не рассматривая фантастические способы, все кроме ядерного оружия или слишком локально или стоит гораздо дороже ядерного оружия.
А вот на Россию не забил - и почему бы это? К сожалению, Россию это в сознание не привело
Турция захватила кусок кипра и не отдает, территориальные требования существуют до сих пор, и бомбить их никто не прилетел. Там и оон осуждал, и не признает захвата до сих пор никто, и ноты слали, но тем не менее.
*Это не оправдание захвата крыма, это просто пример территориального захвата который запад де факто проигнорировал*
no subject
Конечно, получили. А почему бы им не получить?
К чему эта констатация?
"теперь там ИГИЛ захватывает миллионные города и объявляет о создании халифата"
Захватывает.
Проблема-то в чем?
Штаты вовсе не стремились ввергнуть Ирак в долгий кровавый кошмар, но, в принципе, он им особенно ничем не мешает.
Зато урок довольно впечатляющий.
Правда, нашлись дураки, думающие, что это не про них... ну, для них повторят.
"...пример территориального захвата который запад де факто проигнорировал..."
Так вот тут бы и подумать, в чем разница между Кипром и Крымом... да некому.
no subject
Время покажет, кто был прав.
no subject
А вот на Россию не забил - и почему бы это? К сожалению, Россию это в сознание не привело.
no subject
простите, уточнить... Насильно вывезли к себе из страны квалифицированные кадры?
(ниже Вы еще пишете "забрать самостоятельно"). Каким образом и когда это произошло?
no subject
Т.е. формально фиг придерешься, и мозги сами утекали, и 'реконструкторы' вроде сами через границу переходили, но осадочек всё-же остается.
no subject
если страну одним махом сделали банкротом - без войны и стихийных бедствий, то, значит, в датском королевстве и до того было не очень-то хорошо. Или хорошо было? Тогда у банкротоделателей в карманах волшебные палочки.
Думаю, некорректно проводить аналогию между людьми, добровольно уехавшими за лучшей долей (которых приняли честно, как вы говорите), и воюющими солдатами, даже если они переодетые.
no subject
т.е., как и кремлевские элиты, вы в принципе не патриот, вы готовы в любой момент пушного зверька перебежать к подлому врагу, туда, где колбаса слаще, квартирные условия и пенсия лучше;
при этом, не являясь патриотом на деле, теоретически согласны с обоснованность и развязыванием массового смертоубийства, вплоть до уничтожения это самой "родины", ради патриотических игрушек и симулякров;
действительно, чего стесняться, при таком подходе Россия и окружающие страны - полигон для игры, другие люди - ваши или чужие специальные такие юниты;
а в собственную смерть вы не верите; не относитесь равнодушно, а именно не верите, потому что смерть не является вам в виде долгой агонии, 70% ожогов поврехности тела, памперсов, ампутации ног, перебитого позвоночника, удаленных почки и селезенки сразу, и в конце вы себя не видите в госпитале, воющим от боли на наркотиках, и о падающих в обмороки при виде вас медсестрах не фантазируете; вы в глубине души уверены, что это случается только с кем-то другим;
ну, у кремляди для этого есть какие-то основания, что они выживут;
а у вас? надеетесь убежать до того, как лупанет?
как там общественное мнение грезит, что показывает?
no subject
Дальше идет длинный психоанализ по аватарке, с обязательным объяснением что у меня в глубине души, и прогнозом смерти(обязательно болезненной), ничего нового.
Я фаталист и пофигист, все умрут, мало кто знает как, нет смысла беспокоится о этом. А в глубине души у меня нет души. Всё тлен.
no subject
так и я о том, о полной бессмысленности и детской нерациональности тяги к имперским прибамбасам у не патриота;
//И так уж сложилось, что мир по факту является полигоном игры, на котором разные странные люди двигают юнитов, бомбят, устраивают массовые убийства и так далее.//
большинство стран делает это ради рациональной пользы "своих", и поддерживают такие действия или из рациональных соображений, или из патриотических; третья опция возможна, но она из серии "я и мой брат-дебил";
//У стран и союзов есть свои интересы, и много грязных методов достижения этих интересов, и всегда так было, возможно это самый подходящий образ жизни для когда-то взявших в руку палку обезьян.//
какие рациональные _выгоды_ РФ из заварушки в Украине и третьей мировой войны? чтобы не мессианские;
так, чтобы _res publica res populi est_, уж кто знал толк в доминировании и завоевании, так это старики римляне; какая общая прибыль есть делом сограждан в этом случае?
//Я фаталист и пофигист, все умрут, мало кто знает как, нет смысла беспокоится о этом. А в глубине души у меня нет души. Всё тлен.//
для фаталиста и пофигиста вы зря вспомнили о шенгене :))
дети, близкие, родные, любимая собака и хомячок тоже отсутствуют или сугубо безразличны? друзья тоже?
ни привязанностей, ни ответственности, сам помру и гори мир вместе со мной или без меня?
это не психоанализ по аватарке, это вполне конкретные вещи, о которых обычно болтают либо подростки для привлечения внимания, либо люди в дискомфортном психологическом состоянии
no subject
Это уже вкусовщина, тяга к любым прибамбасам бессмысленна, да вообще всё бессмысленно. Кому-то нравится форма и оружие, кому-то дреды и косяки, кому-то имперский орел и тысячелетний рейх/третий рим/пакс америка. Я вот несколько раз в году надеваю форму итальянского парашутного десанта и еду стрелять пластиковыми шариками в людей, вместе с еще сотнями таких-же идиотов, это тоже детская нерациональность и полная бессмысленность.
Какая разница по чему упарываться, конец то всё равно один.
большинство стран делает это ради рациональной пользы "своих", и поддерживают такие действия или из рациональных соображений, или из патриотических; третья опция возможна, но она из серии "я и мой брат-дебил"
Если бы страны знали какие действия приведут к пользе, а какие к вреду, мы бы уже жили в утопии. И еще раз, я не поддерживаю, и не неподдерживаю, я могу предположить о рациональных причинах действий сторон. Без выбора своей стороны.
какие рациональные _выгоды_ РФ из заварушки в Украине и третьей мировой войны? чтобы не мессианские;
так, чтобы _res publica res populi est_, уж кто знал толк в доминировании и завоевании, так это старики римляне; какая общая прибыль есть делом сограждан в этом случае?
Ну то что заварушка приведет к третьей мировой- мне кажется весьма маловероятным, имхо для запада всё это выглядит не как борьба злой старой империи с молодой и честной украиной, а как битва племени домбабве с поддержкой племени эрефии с племенем украиностаном. Новость не стоящая пристального внимания. Вон говорят что после начала заварушки в израиле про украину за границей почти не вспоминают.
Насчет рациональных выгод- рост внутреннего рейтинга путина, ликвидация угрозы вывода черноморского флота(а украина официально заявляла что с 2017го года базу флоту предоставлять не будет), демонизация всех, кто хочет повторить майдан в россии, полная потеря доверия оппозиции(что на мой взгляд скорее минус, таки хоть какая оппозиция, но нужна), санкции, с помощью которых можно переформатировать экономику принимая непопулярные в мирное время решения(типа это не мы всё меняем из за чего вы стали беднее, а санкции виноваты), увеличение доли внутреннего производства(это уже мои мечты), выход из иностранных клубов по интересам которые не дают профита(тоже мои мечты). Рост патриотизма в конце концов. И всё это весьма безболезненно.
Это всё из расчета что правительство рф более менее рационально действует, что не факт.
для фаталиста и пофигиста вы зря вспомнили о шенгене :))
Фатализм и пофигизм не отрицает действий. Как в старом анекдоте- вам всё пофиг? Да всё пофиг. А сиськи? Нет, сиськи не пофиг. Но вы только что сказали что всё пофиг. А пофиг на то, что я только что сказал
дети, близкие, родные, любимая собака и хомячок тоже отсутствуют или сугубо безразличны? друзья тоже?
Вы путаете безразличие и пофигизм. Но да, стараюсь жить лайтово, без детей, собак и ответственности. Без девушек правда пока не получается)
это вполне конкретные вещи, о которых обычно болтают либо подростки для привлечения внимания, либо люди в дискомфортном психологическом состоянии
Вы ставите отличные вилки. Взять дискуссию, выдать про конкретные вещи(без уточненения) о которых я говорю, и поставить выбор- я говорю так потому что подросток, или говорю так потому-что в дискомфортном психическом состоянии. Отличный выбор же.
гори мир
Возможно для вас будет неожиданностью, но мир не вечен, и рано или поздно он кончится в любом случае) Может через 100 лет, может через тысячу, может когда солнце погаснет, может с новым большим взрывом, неважно когда, большую часть времени до этого мы будем мертвы. И вся эта возня- кто кому больше враг не имеет особого значения.
no subject
большая разница - упарываться с друзьями по выходным для развлечения или губить жизнь тысяч людей; хотя бы и языком, пустой болтовнем и поддержанием дебильных идей губить жизнь своих, окружающих;
//Насчет рациональных выгод- рост внутреннего рейтинга путина, ликвидация угрозы вывода черноморского флота(а украина официально заявляла что с 2017го года базу флоту предоставлять не будет), демонизация всех, кто хочет повторить майдан в россии, полная потеря доверия оппозиции...//
что из этого _res publica res populi est_?
//Вы путаете безразличие и пофигизм. Но да, стараюсь жить лайтово, без детей, собак и ответственности. Без девушек правда пока не получается//
нет, я не путаю, я сделала предположение, что вы живете, как ребенок в раннем пубертате, потому что система ценностей такая вами была заявлена
//Вы ставите отличные вилки. //
иначе не интересно, как я проверю нужную реакцию, если позволю вам и дальше травить анекдоты про фигню?
//Возможно для вас будет неожиданностью, но мир не вечен, и рано или поздно он кончится в любом случае) Может через 100 лет, //
блаблабла.... космические корабли бороздят просторы; когда мне было 8 лет, это производило впечатление, мы так играли в школе; сейчас это просто подтверждает, что собеседник ни о чем никогда не задумывался толком и никаких релаьных жизненных проблем не решал, извините;
no subject
И не имею большого желания быть объектом проверки нужных реакций, при которой диалог сводится к допросу, в котором вы игнорируете большие куски веток и тыкаете пальцем в удобно перефразированные мои цитаты, чтобы почесать своё чсв. Уверяю вас, писать длинные пространные оскорбления в стиле что собеседник ни о чем никогда не задумывался я тоже умею, когда-то даже таким увлекался, но в последнее время уже не тянет, возможно старею.
Удачи.
no subject
no subject
no subject
no subject
нациствующие интерпретации Дугиным разнородных философских концепций (а любой, кто нацистов и их эзотерику изучал, узнает всю эту блажь) отлично корреспондируют с подростковым мировозренческим кризисом, эмоциями, и характерной невозможностью выбирать из неправильных ответов и прогнозировать, все эти разговоры о разрушении мира, всеобщей смертности, псевдофатализм и прочее;
"умствованиями" я это назвала потому, что Дугин даже не вторичен, и даже не "третичен", затрудняюсь объяснить, сколько раз уже пережевана каша, которой он кормит аудиторию
no subject
Но не понятно, зачем вы пишете это мне? Потому что моя картина мира чем-то похожа? Так я не у дугина её взял.
С тем же успехом вы могли кинуть ссылку на 'умствования' из хага́курэ или ницше.
Я лично стараюсь просто рационально смотреть на мир.
no subject
no subject
Вам так важно доказать своё превосходство?
Ну ок, считайте что я русский зомбоватник насмотревшийся дугина и киселева, если вам так проще, мне не жалко.
no subject
Книнской народной республикиСербской республики Краина и успеха хорватской АТО (Akcija "Oluja"). Но окончательно придушили Милошевича НЕ за Хорватию (хорваты, в общем, отбились сами), а за Косово, когда он стал терроризировать албанцев. Причем Косово раза в два меньше Крыма...