От комментов - хожу по потолку. Бляха!!! Выходит, когда нас весь нормальный мир кормил, как бедную Африку, мы жрать-то жрали, но "без удовольствия".... Скоты неблагодарные! И не спрашивайте после этого: "Ну, за что нас так не любят?!" А вот за это и не любят! За гнусную хитрожопость. За неблагодарность и двуличность. За брехливость и бесчестность. За подлость безграничную.
Гм, да, идея о том, что с побежденной страной обошлись ужжасно жестоко - дали ей мало и все какое-то невкусное, и теперь нужно за это мстить, представляется довольно оригинальной.
Я думаю, если бы он банил всякую сволочь, было бы погуманней.
Интернеты же; тут психов навалом.
С другой стороны, про нарциссизм хотелось бы послушать. Меня как раз забавляет последнее время эта городская культура, все эти Булгаковы, Маяковские, Стругацкий, это ихнее "наше все".
мне поясняли, что это распространенная и давно существующая идея, для которой, вроде как, при самом строгом подходе, есть основания, хотя бы на уровне "наши правители делали народу плохо, а подлый Запад их не остановил, а врал, что это путь к "хорошо"; я до сих пор вмещаю с трудом
Для упреков к Западу - основания, безусловно, есть. Я полагаю, что они вели себя близоруко и конъюктурно, и это им неизбежно выйдет - вот как раз сейчас выходит - боком.
Смешны не эти упреки, а претензии в формате - вы нас победили, и теперь обязаны кормить кашкой и вытирать сопли. Не обязаны. Люди просто не представляют себе и не думают, что такое на самом деле - горе побежденным.
для меня это явления одного порядка, я не понимаю никаких упреков к Западу в формате "вы наши враги, вы нам не додали, потому мы..."; или враги, или не додали; т.е., вот будь Путин и ко вменяемыми и делай они ставку на вменяемых политиков в Украине и взаимовыгодные связи, а не доминирование, результат для взаимоотношений двух стран был бы несомненно другой, и в этом смысле можно их вопросить "а почему же вы не?", но считать, что они были обязаны делать из Украины сильное государство - это увольте;
http://scholar-vit.livejournal.com/373743.html?thread=14907119#t14907119 тут имхо лучше написано. Не победили и не кормите, а украли кошелек из кармана упавшего Естественно такой взгляд ведет к новой холодной войне, но это весьма распространенное в россии мнение.
"украли кошелек из кармана упавшего..." Да. Холодной войны не было, СССР не заявлял о желании насадить свои порядки по всему миру, а Запад просто мимо проходил и украл некий кошелек, совершенно случайно выпавший из кармана... Стране, в которой распространено такое мнение, действительно подойдут в качестве герба золотые грабли на кумачевом фоне, как в тех комментариях еще лучше написано.
Понимаете, в отличие от обычной войны, поражение в холодной войне сложнее фиксируется. нет танков нато на красной площади, репараций, объяснений. Многие воспринимают это не как поражение в холодной войне от действий США, а как предательство своего правительства, внутренний процесс. И на этом фоне, слова американских чиновников говорят в прямом эфире- подчиняйтесь, вы проиграли в войне- воспринимаются весьма агрессивно. Весь этот патриотический подъем имхо был бы невозможен без крайне необдуманного поведения запада, который псевдосанкциями и риторикой в стиле "подчиняйтесь нам" делает из себя отличного сплачивающего 'народ' врага, причем даже без нанесения реального ущерба рф. Откровенно льют воду на мельницу путина.
Т. е. вот была холодная война, а потом с СССР случилось независимо от действий противника несчастье, вроде стихийного бедствия, землетрясения, и СССР временно ослаб. Но не проиграл. Ядерное оружие осталось, капитуляция не подписана, репарации платить не заставили. В общем, американцы могут думать, что хотят, а россияне себя проигравшими не считают, поскольку все еще могут стереть США с лица земли. Ну ты понимаешь, они прям настаивают, что к ним по-человечески относиться не стоит. И вообще, они все делали правильно, вот просто не повезло.
Объективно умный, по объему знаний, эрудиции, опыту. Олимпиадник из одной из лучших мат школ же, с айти опытом начала зарождения интернета и знакомствами уровня линуса торвальдса)
они настаивают, чтобы к ним относились, как к могущественным, страшным и опасным (в одной части), а в другой - что их обманули и объегорили, обокрали; приятная двойственность; в целом мир уже все это видел, ничего нового, оно описано
"нет танков нато на красной площади, репараций, объяснений" Я Вас правильно понимаю - многим нашим соотечественникам не нравится, что нас не поставили на колени по всем правилам дипломатического этикета? с оккупацией, репарациями, парадом НАТО на Красной площади? "Многие воспринимают это не как поражение в холодной войне от действий США, а как предательство своего правительства, внутренний процесс." Тяжелый случай. А что, война, проигранная в результате "внутренних процессов", становится выигранной? "И на этом фоне, слова американских чиновников говорят в прямом эфире - подчиняйтесь, вы проиграли в войне..." А можно цитатку? Я как-то не припомню случая, чтобы какое-либо западное государство когда-либо чего-либо требовало от России, основываясь на факте проигрыша в минувшей холодной войне. Они, бывает, удивляются, что страна, дважды за последние сто лет рухнувшая в пропасть, ввязавшись в непосильные авантюры, сейчас претендует в одиночестве тягаться с половиной мира, превосходящей ее во всех отношениях как слон черепаху - это да. Вполне возможно, что удивляются недостаточно дипломатично. "...воспринимаются весьма агрессивно..." Ну, с моей точки зрения, это в основном проблема воспринимающих. Западу от этого ни тепло и ни холодно. "...Весь этот патриотический подъем имхо был бы невозможен без крайне необдуманного поведения запада..." Вы не позабыли, что санкции последовали за военной агрессией России в Крыму и Восточной Украине - а не наоборот? "...делает из себя отличного сплачивающего 'народ' врага..." Как показывает российская ситуация, сделать врага для народа, который очень соскучился по врагам, можно из любого подручного материала. Можно и совсем без оного. "...причем даже без нанесения реального ущерба рф..." Лучше, конечно, с ущербом. Будет, не расстраивайтесь. "Откровенно льют воду на мельницу путина." Я совершенно не представляю себе, как в этой ситуации можно действовать, не лья воду на ту или иную мельницу Путина. Благо, мельниц у него много. Запад просто снесет все эти мельницы. А народ Российской Федерации опять не будет понимать - нас-то за что, мы ж хорошие? По крайней мере, никто не сможет сказать, что его не предупреждали.
Представьте себе умного человека, которому принципиально плевать на комфорт (свой или чужой) и который считает, что уничтожение миллионов людей - в принципе приемлемая цена при решении некоторых конфликтов. Вот это будет Куздра.
Как ни крути, а с понятием ума не вяжется. Эрудиция и умение решать логические задачки - еще не признак ума. Вон у Онотоле все это есть, а ведь дурак дураком.
с оккупацией, репарациями, парадом НАТО на Красной площади? Да, а что в этом невероятного? Если бы вы играли в онлайн игры, видели бы реакцию на выигравших багоюзеров(в батлфилде или в day-z) А среднее мнение жителей любой страны слабо отличается от реакции обманутых школьников) Победа через подкуп элит это же не честная победа, без танчиков и фланговых маневров. Я как-то не припомню случая, чтобы какое-либо западное государство когда-либо чего-либо требовало от России Недавно было, чуркину вроде сказали в прямом эфире что россия не может что-то возражать так как проиграла в холодной войне, лениво искать. сейчас претендует в одиночестве тягаться с половиной мира Какой же русский не хочет тягаться с половиной мира?) Вы не позабыли, что санкции последовали за военной агрессией России в Крыму и Восточной Украине - а не наоборот? Так ладно бы санкции последовали. Но ведь нет санкций, действия уровня плевка на ботинок. Ну и смотрите, для большинства нет связи санкций с забиранием крыма, тема крыма уже не муссируется. И не считают что россия ведет войну, так как россия ведет войну практически по американскому пути, через спонсирование внутренних сепаратистов, за руку там поймать кого-либо сложно, а косвенные доказательства разбиваются госпропагандой. В итоге изнутри все выглядит как борьба честный и гордых новороссийцев с грязной и подлой украиной, а россия как будто помогает только дипломатически. На фоне этого ситуация- санкции есть, а за что- непонятно - весьма часта. Надо же еще понимать большинству русских вообще не интересна тема украины, есть только информация полученная краем уха. Я совершенно не представляю себе, как в этой ситуации можно действовать, не лья воду на ту или иную мельницу Путина. Благо, мельниц у него много. Все варианты проигрышные, да. Но вот такие полумеры- типа санкции, имхо хуже всего. Запад просто снесет все эти мельницы. А народ Российской Федерации опять не будет понимать - нас-то за что, мы ж хорошие? Это один из вариантов. Могут с тем-же вариантом как утереться(внутренние проблемы важнее украины), так и устроить третью мировую(что было бы печально)
Page 1 of 6