Сегодня допишу статью про российский нарциссизм

[morreth]

Завтра сведу, а пока - наслаждайтесь иллюстрациями, набежавшими в комменты к френду:

http://scholar-vit.livejournal.com/373743.html

Comments

[abax.livejournal.com]

"Победа через подкуп элит это же не честная победа, без танчиков и фланговых маневров."
Ага. Исторический опыт показывает - немцы в первую мировую войну поражение с танчиками и фланговыми маневрами ровно так же объявили нечестным. Это вопрос выбора и желания.

"...чуркину вроде сказали в прямом эфире..."
На уровне "вроде сказали" обсуждать нет смысла. Факт, что Запад ничего не потребовал с России по итогам проигрыша в холодной войне. Были ли они правы - вот это вопрос.

"...ладно бы санкции последовали. Но ведь нет санкций, действия уровня плевка на ботинок..."
Это Вы здорово ошибаетесь.

"...для большинства нет связи санкций с забиранием крыма..."
Запад едва ли имеет возможность заниматься воспитанием российского населения и уж точно ничего такого не обязан делать.

"...Могут с тем-же вариантом как утереться(внутренние проблемы важнее украины), так и устроить третью мировую(что было бы печально)..."
Как говаривал поручик Ржевский - можно и по морде, но обычно впендюриваю. Пока что Запад всегда успешно решал среднемелкие проблемы типа российской, и слава Богу - пока без ядерной войны.
А третьей мировой сейчас вроде не просматривается. Кто у России в союзниках? Мы можем только махать ядерной дубинкой и грозить планетарным самубийством. А воевать хотя бы с США... даже не смешно.
Кстати, проблема для Запада - не украинский кризис. Это в Кремле с самого начала просчитались. После Крыма проблемой стала Россия. Что для нас большой пушной полярный зверь.

[sohryu-l.livejournal.com]

В тех же США может смениться и сменится руководство, с которым Хуйлутин найдет общий язык. Дядя Барак-то, в отличие от Хуйлутина, не вечен. На санкции самому Хуйлутину и его подхуйлёнышам в целом плевать, а чем беднее будет жить народ, тем больше он будет любить великого вождя. Хотя куда уж дальше, хуйлорейтинг уже 88%.

[estellgreydaw.livejournal.com]

как сказал один из работников Левада-центра - "верить соцопросам в России - недопустимая наивность". И развернул свой тезис примерно так: "в России велико недоверие ко всякого рода официальным людям, задающим всякие неудобные вопросы про власть и прочее. Простой россиянин может не любить Путина, не поддерживать его политику, даже люто ненавидеть его и мечтать о каком-нибудь Свободном Сибирском государстве или Народной Республике Карелия, но на вопрос социолога "поддерживаете ли вы президента?" он ответит "да". Просто на всякий случай, по вкорененной в подсознание привычке еще советских времен".

[koromyslov.livejournal.com]

как сказал один из работников Левада-центра - "верить соцопросам в России - недопустимая наивность".

Наивно верить таким вот "работникам Левада-центра". Судя по его "развернутому аргументу", он просто дурак.

[estellgreydaw.livejournal.com]

а, то есть вы хотите сказать, что в расисе таки действительно 88% населения - лишнехромосомные дауны, радующиеся при виде солнцеликого Пу?

[makas89.livejournal.com]

Да.
Если Вы удивлены, значит, Вы просто не живете в России.

[koromyslov.livejournal.com]

Нет, просто у людей, поддерживающих Путина в соц.опросах, совсем иная мотивация.

[cdf-easy.livejournal.com]

Это вопрос выбора и желания.
У немцев на это было больше поводов, их страну весьма варварски разграбили.
Но в целом да, реваншизм и желание пересмотреть итоги распада ссср вероятнее всего возникли бы при любых действиях запада.
Факт, что Запад ничего не потребовал с России по итогам проигрыша в холодной войне.
Ну фактически многое они забрали сами, кучу квалифицированных кадров, ресурсов почти нахаляву, убрали возможного конкурента в промышленном плане.
http://scholar-vit.livejournal.com/373743.html?thread=14918895#t14918895 вот еще коммент на эту тему.
Это Вы здорово ошибаетесь.
Не копал глубоко, вполне возможно.
Запад едва ли имеет возможность заниматься воспитанием российского населения и уж точно ничего такого не обязан делать.
Естественно никто ничего никому не обязан, просто эти санкции в итоге вызывают возмущение русских не в сторону властей рф, а в сторону вводящих санкции. Но согласен, тут ситуацию не изменить.
Пока что Запад всегда успешно решал среднемелкие проблемы типа российской, и слава Богу - пока без ядерной войны.
А можно пример проблем типа российской, которую запад успешно решил?
Кто у России в союзниках?
В третьей мировой не нужны союзники, все равно выигравших не будет. А так- азиаты на этом конфликте вполне могут понабрать себе сил, умеренно поддерживая россию.
После Крыма проблемой стала Россия. Что для нас большой пушной полярный зверь.
Я думаю в данный момент запад не готов решать проблему россии, договорятся. Но ванговать не буду.. Кстати, вижу вы из питера, можно поспорить на бутылку бейлиса на исход кризиса запад/россия)

Но на всякий случай у меня есть шенген, знания языка и нужная на западе профессия.

[abax.livejournal.com]

"...многое они забрали сами..."
Обратите внимание на разницу глаголов "получить" и "потребовать".

"...можно пример проблем типа российской, которую запад успешно решил..."
Много их, мне не упомнить. Последним аннексию чужих территорий, помнится, позволил себе Ирак.

"...третьей мировой..."
Вопрос терминологии, конечно, но размахивать термином "третья мировая" прямо сейчас, мне кажется - это национальная мания величия. Мы сейчас маленький кусочек мира. А что можем этому миру самоубийство устроить - так не одни мы. Дурацкое дело нехитрое. Таких государств сегодня можно считать на десятки.

"...можно поспорить на бутылку бейлиса на исход кризиса запад/россия..."
Нет, не хочу.

[cdf-easy.livejournal.com]

Обратите внимание на разницу глаголов "получить" и "потребовать".
А вы обратите внимание на разницу понятий- потребовать и забрать самостоятельно. Что на ваш взгляд унизительнее?
Много их, мне не упомнить. Последним аннексию чужих территорий, помнится, позволил себе Ирак
Который сейчас называют провалом внешней политики США и на обещании вывода войск из которого выиграл выборы Обама?
Ну и Ирак все-таки страна не уровня россии. Его хоть бомбить можно было.
А на Турцию и Кипр запад забил.
Мы сейчас маленький кусочек мира. А что можем этому миру самоубийство устроить - так не одни мы. Дурацкое дело нехитрое. Таких государств сегодня можно считать на десятки.
Ну официально в ядерном клубе 9 стран, владельцев МБР еще меньше, это явно не десятки стран.

[abax.livejournal.com]

"Что на ваш взгляд унизительнее?.."
?
Тут красота в глазах смотрящего. И по пунктам. Вы считаете, что "забрать кучу квалифицированных кадров" - это унизительное надругательство Запада над нашими самобытными традициями крепостного права?

"Который сейчас называют провалом внешней политики США"
Угу. Правильно, конечно, называют. Но...
На похоронах один провожающий другому: "а вот если бы Вы, Иван Петрович, не пичку, а бубночку снесли, покойничек бы еще взяточку взял... - Да бросьте, Прокофий Васильич, и так хорошо вышло!"

"Его хоть бомбить можно было."
Я думаю, это чисто укоренившееся предубеждение - что Россию бомбить нельзя. Оно нам, конечно, полезно - поэтому с Россией и разберутся другими методами. До поры, менее летальными.

"...официально в ядерном клубе 9 стран..."
Это тоже всего лишь привычка, думать, что человеческую цивилизацию можно уничтожить только ядерной войной. К сожалению, способов уже намного больше.

[cdf-easy.livejournal.com]

Тут красота в глазах смотрящего. И по пунктам.
Я не про то, хорошо это или плохо, я про то что свой отличный профит с распада они получили. И с трудовых ресурсов внезапно обнищавшей страны, и с потока нефтедолларов/долларов от продажи заводов по цене металлолома, оседающих в лондоне, и с ликвидации возможного промышленного конкурента, и с открытия нового рынка.
Угу. Правильно, конечно, называют. Но...
Но, теперь там ИГИЛ захватывает миллионные города и объявляет о создании халифата, и надо опять лететь и бомбить, а США уже не хочет.
Я думаю, это чисто укоренившееся предубеждение - что Россию бомбить нельзя. Оно нам, конечно, полезно - поэтому с Россией и разберутся другими методами. До поры, менее летальными.
Вполне допускаю, запад силен другими методами. Весьма вероятно что развалят как ссср, вторично. Но имхо не стоит загадывать, достоверность моих и ваших прогнозов в геополитике не выше предсказания результата подбрасывания монетки, время покажет.
Это тоже всего лишь привычка, думать, что человеческую цивилизацию можно уничтожить только ядерной войной. К сожалению, способов уже намного больше
Не рассматривая фантастические способы, все кроме ядерного оружия или слишком локально или стоит гораздо дороже ядерного оружия.
А вот на Россию не забил - и почему бы это? К сожалению, Россию это в сознание не привело
Турция захватила кусок кипра и не отдает, территориальные требования существуют до сих пор, и бомбить их никто не прилетел. Там и оон осуждал, и не признает захвата до сих пор никто, и ноты слали, но тем не менее.
*Это не оправдание захвата крыма, это просто пример территориального захвата который запад де факто проигнорировал*

[abax.livejournal.com]

"А на Турцию и Кипр запад забил."
А вот на Россию не забил - и почему бы это? К сожалению, Россию это в сознание не привело.

[heugwen.livejournal.com]

"Ну фактически многое они забрали сами, кучу квалифицированных кадров"
простите, уточнить... Насильно вывезли к себе из страны квалифицированные кадры?
(ниже Вы еще пишете "забрать самостоятельно"). Каким образом и когда это произошло?

[cdf-easy.livejournal.com]

Понимаете, сделать страну банкротом и потом честно принять внезапно ставших безработными хороших работников, а потом говорить что все было легально и все всё решали сами- мало чем отличается от спонсирования сепаратистов солдатами, с утверждением что это интузиасты и они сами незаконно пересекают границу, по зову души.
Т.е. формально фиг придерешься, и мозги сами утекали, и 'реконструкторы' вроде сами через границу переходили, но осадочек всё-же остается.

[heugwen.livejournal.com]

нет, не понимаю. У Вас странные аналогии.

если страну одним махом сделали банкротом - без войны и стихийных бедствий, то, значит, в датском королевстве и до того было не очень-то хорошо. Или хорошо было? Тогда у банкротоделателей в карманах волшебные палочки.

Думаю, некорректно проводить аналогию между людьми, добровольно уехавшими за лучшей долей (которых приняли честно, как вы говорите), и воюющими солдатами, даже если они переодетые.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Но на всякий случай у меня есть шенген, знания языка и нужная на западе профессия.//

т.е., как и кремлевские элиты, вы в принципе не патриот, вы готовы в любой момент пушного зверька перебежать к подлому врагу, туда, где колбаса слаще, квартирные условия и пенсия лучше;
при этом, не являясь патриотом на деле, теоретически согласны с обоснованность и развязыванием массового смертоубийства, вплоть до уничтожения это самой "родины", ради патриотических игрушек и симулякров;
действительно, чего стесняться, при таком подходе Россия и окружающие страны - полигон для игры, другие люди - ваши или чужие специальные такие юниты;
а в собственную смерть вы не верите; не относитесь равнодушно, а именно не верите, потому что смерть не является вам в виде долгой агонии, 70% ожогов поврехности тела, памперсов, ампутации ног, перебитого позвоночника, удаленных почки и селезенки сразу, и в конце вы себя не видите в госпитале, воющим от боли на наркотиках, и о падающих в обмороки при виде вас медсестрах не фантазируете; вы в глубине души уверены, что это случается только с кем-то другим;
ну, у кремляди для этого есть какие-то основания, что они выживут;
а у вас? надеетесь убежать до того, как лупанет?
как там общественное мнение грезит, что показывает?

[cdf-easy.livejournal.com]

Так я не патриот рф, я и не утверждал нигде. И так уж сложилось, что мир по факту является полигоном игры, на котором разные странные люди двигают юнитов, бомбят, устраивают массовые убийства и так далее. Для осознания этого не надо быть патриотом, и не надо ничего обосновывать, достаточно посмотреть мировые новости. У стран и союзов есть свои интересы, и много грязных методов достижения этих интересов, и всегда так было, возможно это самый подходящий образ жизни для когда-то взявших в руку палку обезьян.

Дальше идет длинный психоанализ по аватарке, с обязательным объяснением что у меня в глубине души, и прогнозом смерти(обязательно болезненной), ничего нового.
Я фаталист и пофигист, все умрут, мало кто знает как, нет смысла беспокоится о этом. А в глубине души у меня нет души. Всё тлен.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Так я не патриот рф, я и не утверждал нигде.//

так и я о том, о полной бессмысленности и детской нерациональности тяги к имперским прибамбасам у не патриота;

//И так уж сложилось, что мир по факту является полигоном игры, на котором разные странные люди двигают юнитов, бомбят, устраивают массовые убийства и так далее.//

большинство стран делает это ради рациональной пользы "своих", и поддерживают такие действия или из рациональных соображений, или из патриотических; третья опция возможна, но она из серии "я и мой брат-дебил";

//У стран и союзов есть свои интересы, и много грязных методов достижения этих интересов, и всегда так было, возможно это самый подходящий образ жизни для когда-то взявших в руку палку обезьян.//

какие рациональные _выгоды_ РФ из заварушки в Украине и третьей мировой войны? чтобы не мессианские;
так, чтобы _res publica res populi est_, уж кто знал толк в доминировании и завоевании, так это старики римляне; какая общая прибыль есть делом сограждан в этом случае?

//Я фаталист и пофигист, все умрут, мало кто знает как, нет смысла беспокоится о этом. А в глубине души у меня нет души. Всё тлен.//

для фаталиста и пофигиста вы зря вспомнили о шенгене :))
дети, близкие, родные, любимая собака и хомячок тоже отсутствуют или сугубо безразличны? друзья тоже?
ни привязанностей, ни ответственности, сам помру и гори мир вместе со мной или без меня?
это не психоанализ по аватарке, это вполне конкретные вещи, о которых обычно болтают либо подростки для привлечения внимания, либо люди в дискомфортном психологическом состоянии

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

Проблема была: Милошевич. Для всякого, кто хоть что-то знает в истории, этого достаточно. Кстати, сегодня, 5 августа хорваты отмечают День победы - разгром Книнской народной республики Сербской республики Краина и успеха хорватской АТО (Akcija "Oluja"). Но окончательно придушили Милошевича НЕ за Хорватию (хорваты, в общем, отбились сами), а за Косово, когда он стал терроризировать албанцев. Причем Косово раза в два меньше Крыма...

[makas89.livejournal.com]

/После Крыма проблемой стала Россия. Что для нас большой пушной полярный зверь./
Это если ЕС захочет потратить немало денег и переориентировать свою экономику на закупку энергоресурсов не у РФ.
В отличие от ватников граждане Кремле хорошо понимают, что принимает решения тут Запад, а не РФ, поэтому уже стреманулись.
Однако ЕС нужно к этому вынудить, тратить столько денег из-за конфликта на далекой окраине Европы (для ЕС) они не будут, уж тем более ЕС благотворительностью в пользу Украины заниматься не будет.

[morreth.livejournal.com]

Тут вопрос уже не в Украине, а в энергетической зависимости от обезьяны с ядерной бомбой.

[makas89.livejournal.com]

А что РФ сделала плохого ЕС (без риторики, реально)? РФ исправно и по приемлемым ценам поставляет в ЕС энергоносители и никогда-никогда не сделает ничего, что прямо будет этому мешать.
Да, у РФ есть слабость - ей нужно периодически устраивать скандалы для внутреннего пользования (при этом счета выставляются и оплачиваются, акты приемки подписываются регулярно). Ну с кем не бывает?
В результате скандала начался кровавый конфликт где-то на границе России и Украины? Ну мы выразим сожаление и возмущение, а еще забаним Добролет. Бояться нам нечего, у нас у самих вежливые люди имеются в достаточном количестве. Война на Украине - еще не причина тратить миллиарды на реформу энергетической системы ЕС.
РФ - это не противник Запада, а его слабый союзник, прицепленный к Западу кислородным шлангом, никуда за его длину она не рыпнется.
Украине от этого не легче, увы.

[morreth.livejournal.com]

А что РФ сделала плохого ЕС (без риторики, реально)? РФ исправно и по приемлемым ценам поставляет в ЕС энергоносители

Это предпоследняя или последняя попытка газового шантажа Украины закончилась замерзшими в Болгарии?

Люди, вы, кажется, не представляете себе, как выглядите со стороны.
Это, опять же, к вопросу о нарциссизме.

[vaf.livejournal.com]

>Ага. Исторический опыт показывает - немцы в первую мировую войну поражение с танчиками и фланговыми маневрами ровно так же объявили нечестным. Это вопрос выбора и желания.

Перемирие было объявлено прежде чем союзники достигли немецких границ. А на востоке немцы оккупировали половину европейской части бывшей РИ.