![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
2 Антрекот
Потребность, возникшая чохом из ничего - опровергает в первую очередь ваши построения. А на ровном месте культура построить ничего не может. То, что человеку абсолютно излишне, ему ни под каким соусом нельзя продать.
В то, что ты модешь совершенно искренне считать неважным то, что мне кажется катастрофой, я охотно верю. Но ты неоднократно признавал, что ты человек не заурядный. Ну а я - заурядный. Абсурдность мира - это вещь, с которой разум мириться не желает. Когда Энкиду умер, Гильгамеш не сказал - ну ладно, это не катастрофа - а побежал искать цветок бессмертия. Так что реальные вавилоняне, боюсь, мало походили на нынешних.
В то, что ты модешь совершенно искренне считать неважным то, что мне кажется катастрофой, я охотно верю. Но ты неоднократно признавал, что ты человек не заурядный. Ну а я - заурядный. Абсурдность мира - это вещь, с которой разум мириться не желает. Когда Энкиду умер, Гильгамеш не сказал - ну ладно, это не катастрофа - а побежал искать цветок бессмертия. Так что реальные вавилоняне, боюсь, мало походили на нынешних.
no subject
нужна, только направлена на удовлетворение не прямых потребностей, а, скажем, статусных. Они ж тоже есть, они реальны.
***А Гильгамеш, если помнишь, в конце эпоса железной пятой задавил в себе тварь дрожащую. Так что он тут не самый подходящий пример***
Ничего он в себе не задавил - наоборот, капитулировал. В отличие от многих героемв индоевропейского эпоса, кстати, которых богам приходилось либо зачислять с умершими друзьями в пантеон, либо убивать.
no subject
Я о тех вещах, что не нужны и для этого. Их очень много, и каждый раз на блошином рынке я удивляюсь: кто решился потратить на это ресурсы?
Ничего он в себе не задавил - наоборот, капитулировал.
Именно задавил. Когда он усилием воли принял реальность как она есть, он снова стал великим и гордым царём людей, а не бьющимся в истерическом ужасе животным по имени человек.
Кстати, Гильнамеш не пошёл бы на любой компромисс с самим собой ради бессмертия. Иначе что мешало ему с самого начала (или позже) принять предложение Иштар и уже с той очень выгодной позиции претендовать на божественность и бессмертие?
В отличие от многих героемв индоевропейского эпоса, кстати, которых богам приходилось либо зачислять с умершими друзьями в пантеон, либо убивать.
_С умершими друзьями_? Это кого? Чтобы самих героев, это да, а вот с друзьях я такого сходу не припомню.
no subject
Откуда ты знаешь, для чего они были нужны владельцам? Кстати, тебе известно, что "способность потратитьб деньги на ненужную вещь" - тоже один из вариантов подчеркивания статуса?
***Именно задавил. Когда он усилием воли принял реальность как она есть, он снова стал великим и гордым царём людей, а не бьющимся в истерическом ужасе животным по имени человек***
Пиздец. Значит, когда он давал оторваться целому городу, валил Хумбабу, валил быка, посылал Иштар на три буквы и ходил на край света за бессмертием - он был бьющимся в имстерике животным. Как только свесил ручки - стал человеком. Надя, твоя логика мне, сирой, непонятна.
***_С умершими друзьями_? Это кого? Чтобы самих героев, это да, а вот с друзьях я такого сходу не припомню***
Кастор и Полидевк, например.
no subject
Это вещи слишком дешёвые, чтобы служить статусу в такой форме, и слишком явно абсурдно ненужные, чтобы их можно было действительно использовать.
***Пиздец. Значит, когда он давал оторваться целому городу, валил Хумбабу, валил быка, посылал Иштар на три буквы и ходил на край света за бессмертием - он был бьющимся в имстерике животным. Как только свесил ручки - стал человеком. Надя, твоя логика мне, сирой, непонятна.***
Все эти подвиги, включая Иштар, он совершил _до_ своего впадения в истерику, почему Энкиду и пришлось безвременно покинуть сей мир, почему Гильгамеш внезапно и взглянул в лицо смерти. Обрати внимание на последовательность событий.
ОБратила
Он погружается в страх
Подтверди текстом
Ща будет.
"Гильгамеш горько оплакивал своего друга Энкиду,
бродя по дикой земле:
'Не умру ли и я тоже? Не таков ли и я, как Энкиду?
Страх закрался в моё сердце!
Боязнь смерти заставляет меня бродить по пустоши,
Чтобы найти Ут-Напишти, сына Убар-Туту,
Я иду как можно быстрей по избранному пути;
Только ночью прихожу я к горным отрогам,
и когда я вижу львов, я, как всегда, боюсь,
но я поднимаю голову, чтобы молиться луне,
к Сину, светильнику богов, обращаю я свою просьбу:
О Син, защити меня от этой опасности!'
И это, Ольга, человек, который валил Хумбабу - пока лик смерти не выбил из него достоинство. Правда, когда он на самом деле столкнулся со львами, он их таки убил. И дальше есть полные отчаяния монологи.
Re: Ща будет.
И дальше:
"Той ночью он спал, но вскочил из испугавщего его сна:
у водопоя звери вместе радовались жизни.
Он взял топор, который носил у пояса,
и вытащил из пояса кинжал.
Как стрела упал он между них,
изрубил львов, убил и разогнал их.
(тут нехватает нескольких строк)
Он кутался в их шкуры, ел их мясо.
Гильгамеш копал колодцы там, где их никогда не было,
он пил воду, гоняясь за ветрами."
И слова Гильгамеша Шамашу:
"После всех этих скитаний и блужданий в пустошах
мне будет вряд ли нехватать покоя, когда я попаду в мир иной!
Я буду лежать там и спать годы напролёт!
Дай глазам моим увидеть солнце и насытиться светом!
Темнота бесконечна; как мало в ней света!
Когда же мёртвые опять увидят лучи солнца?"
Он был, как видишь, в полном раздрае.
Это не истерика
Хорошо,
Отчаяние?
Да, отчаяние
Так это же болезненная, недолжная форма.
Кхм...