Кажется, нащупана точка противоречия

[morreth]

После нескольких разговоров с френдами на тему Космоэколухов и тирад в духе "зачем предъявлять какие-то требования к милому развлекательному чтиву", я поняла, что, наверное, чего-то не догоняю.

Для меня "милое развлекательное чтиво" - это чтиво без жесткого насилия и социальщины, однозначно. Чтиво, где самый суровый конфликт исчерпывается тем, что влюбленные желают соединиться, а опекун не желает давать приданое. Где самый большой жесткач - это полицейского спихнули в пруд. Вудхаус - развлекательное чтиво, например. Я читаю про дядю-Динамита и отрешаюсь от дневных забот и тревог.

Если автор начинает говорить со мной о работорговле, убийствах, пытках, издевательствах - для меня это отчетливый маркер того, что развлечения кончились и пошел взрослый разговор. Этот взрослый разговор может быть разбавлен ядреной дозой юмора, как в "Светлячке" или у Пратчетта, но это взрослый разговор и взрослый юмор. И раз уж автор начал взрослый разговор, я буду разочарована, если в его разгар он натянет юбчонку на колени и начнет объяснять, что просто пытался меня развлечь, а я от него слишком много требую.

Ребята, я не развлекаюсь чтением о рабстве и пытках. Ну вот честно. И мне казалось, что ни один человек без отклонений этим не развлекается.

Оказалось, что многие нормальные люди развлекаются, а я динозавр.

Оля, извини меня пожалуйста. Я была неправа.

Comments

[lipatov.livejournal.com]

Там, по-моему, серьезная тема идет больше бонусом, а фильм и снят, и смотрится ради самой ситуации "крутой парень с трагическим прошлым против всех". Ну вот нравится смотреть, как Рэмбо демонстрирует, какой он бэдэсс.

[emelushka.livejournal.com]

Многое от того, кто смотрит зависит. Вон, комментом ниже человек говорит, что именно как социально-психологическую драму это кино воспринимает...

[o-huallachain.livejournal.com]

Ой, да вспомни, сколько про "Аватар" писали и какие глубины там находили)

[emelushka.livejournal.com]

Твоя правда :)

[hinarien.livejournal.com]

Охохо, а я уж думала, что одна в нём вижу кино, снятое по любой Армадовской книге про попаданца: жил-жил он плохо, а потом ПОПАЛ и зажил клёво, с суперспособностями, тётку обрёл и всеобщее признание, мир спас и бла-бла-бла.
Долго искала бездны смысла.

[o-huallachain.livejournal.com]

Как раз большинство, полагаю, смотрели его как просто красивое кино с простым, как угол дома, сюжетом; а вот это вот надуманное, поиски философских смыслов - это у меньшинства, то ли от привычки к некоторому интеллектуальному онанизму, то ли от желания продемонстрировать интеллект.

Я такое встречаю часто в молодёжных исследовательских работах. Дети любят найти бездны и глубины везде-везде)

[morreth.livejournal.com]

Но инициация - это и есть простой, как угол дома, сюжет. Смерть в старом качестве и рождение в новом. Проще некуда.
Прелесть "Аватара" - именно в этом предельном упрощении. В других произведениях, даже в массолите, эта смерть представлена иносказательно, главным образом потому, что массолит-авторы тупо транслируют сюжетные блоки, впитанные из детских книжек, вместе с иносказательностью. А Кэмерон от иносказательности отказывается напрочь. В конце курса инициации Джейк Салли ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умирает как человек и возрождается как На"ви. Бери или уходи.

[o-huallachain.livejournal.com]

Вот ты мне объясни. Что в восприятии этого фильма меняет то, что чы его разложила по Проппу? Как была простая в восприятии красивенькая картиночка с хэппи-эндом, так и осталась.

[morreth.livejournal.com]

В чьем восприятии?
В моем - я вижу, как это сделано, где проходят крепежные болты и несущие балки. Я способна восхититься не только красивой картиночкой, но и качеством конструкции.
В твоем - ничего. Но что мне до твоего восприятия?

[morreth.livejournal.com]

"Аватар" сделан в точности по Проппу и вместо иносказательного рассказа о мужской инициации представляет собой рассказ о мужской инициации в лоб. Обезьяна толпу потешает в маске обезьяны. Я протащилась.

[toi-samyi.livejournal.com]

Простите, а "Район№9" вы смотрели?

на счёт "Рембо" - был ещё такой фильм "Трюкач"

[morreth.livejournal.com]

Да, смотрела. Трюкача тоже люблю.

[toi-samyi.livejournal.com]

а девятый район кратко охарактеризовать можете?

[arashi-opera.livejournal.com]

Вероятно, сказывается то, что я читала повесть, по которой фильм снят. Повесть - именно драма.

[morreth.livejournal.com]

Плюс сто. И очень нелегкая.

[tak-the-ape.livejournal.com]

"Один мой знакомый режиссер снял антивоенный фильм. Хороший фильм. После премьеры набор в армию подскочил на сорок процентов" (с) Элай Кросс (цитируется по памяти, извините за неточность)
По-моему, с "Рэмбо - первая кровь" эффект схожий. От зрителя зависит.

[lipatov.livejournal.com]

"Крестный отец". Пьюзо и Коппола думали, что разоблачают мафию. А что вышло?

[tak-the-ape.livejournal.com]

А что вышло? Линия Майкла довольно убедительна.
Но - да, тут, наверное, работает простая связь: трудно не полюбить урода, если а) он - основной персонаж; б) в уроде есть что-то хорошее.
Гм.. то есть с "безличным" уродством "в кадре" тоже может работать подобный механизм? А ведь и правда - работает. Интересно. Думаю.

[lipatov.livejournal.com]

А вышло, что сама мафия фильм восприняла в духе "Вот это люди! А мы-то... Вот как жить нужно-то!"
Поэтому в следующих частях Коппола стал забивать гвозди поглубже.

[tak-the-ape.livejournal.com]

Ага, то есть дело в том, что на экране все принято показывать красивее, чем в жизни, в том числе и уродство?
Да, видимо, это тоже механизм: достоверно описанная сцена пыток скорее всего будет некрасива, а значит - с определенной тз - не годится в текст. На выходе - условные пытки.
А изнасилование вряд ли можно сделать даже условно красивым, разве что пойти по пути из песни Шаова "Любовные романы" - но тогда о серьезном разговоре с читателем можно забыть. Здесь недавно был пример... эээ... любовной сцены из Камши, с отчетливой попыткой красиво оформить изнасилование. Автор старался, а получилось все равно мерзенько.

[lipatov.livejournal.com]

***А изнасилование вряд ли можно сделать даже условно красивым***

Именно. Кроме того, можно героя легко ранить или неопасно стукнуть по голове (мне особенно нравятся герои боевиков, которые умеют "вырубить на полчаса" или "на десять минут"), но нельзя слегка изнасиловать.

[virago-ghost.livejournal.com]

фанфікшен полон гламурных изнасилований, из которых рождается большая любовь;

[mouglas.livejournal.com]

Спасение от изнасилования точно можно. То есть вот Страшный Злодей уже совсем зажал красавицу в углу, и тут входит Прекрасный Принц со шпагой, в музыке само собой diminuendo.

[obergefreiter.livejournal.com]

"Здесь недавно был пример... эээ... любовной сцены из Камши, с отчетливой попыткой красиво оформить изнасилование. Автор старался, а получилось все равно мерзенько."

Не было То есть какие-то придурки прочли это как "красивую любовную сцену", но автор пытался - и написал - именно изнасилование.

[wotanhotter.livejournal.com]

он там, кстати, гуманист высшей пробы - в первом рэмбо на его руках почти нет крови, по сравнению с тем, скольких бы он мог завалить, если б относился как к неприятелям