А вот за что я люблю Атоса
Вот за это:
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)

no subject
***Ну уж от чего-чего мои симпатии совсем не зависят, так это от политических пристрастий :). ***
Нет, я о том, что человек повязан обстоятельствами, симпатиями, обязательствами в зависимости от того, в какой точке пространства оказался. Можно стараться выбрать эту точку "а вот, здесь, по-моему, моральнее" - но нельзя потом её покинуть запросто, только потому что обнаружил там нечто скверное. Для этого прижется в свою очередь обязательства разрушить. Этак ничего в мире морального вовсе случаться не станет, все будут только нос воротить, а добро оно как известно только из зла, потому что больше не из чего.
Мои, кстати, там симпатии вполне зависят от политических пристрастий :) Они на мушкетерской стороне, потому что - ненавижу абсолютизм, - ненавижу гебуху, а кардиналисты это гебуха.
Но при этом я ясно вижу, что люди мушкетерской стороны ничем не лучше. Атос и дАртаньян как люди ничем не лучше миледи и Рошфора. Превозноситься им там одним над другими нечем.
no subject
2. Согласна.
3. "Я согласен с Арамисом" :)
4. А вот тут я не согласен с Арамисом.
Атос и д"Артаньян как люди несомненно ЛУЧШЕ Миледи, или, если хочешь, так: они люди, а она - не человек. Считайте ее животным или сверхчеловеком, перешагнувшим через все "человеческое, слишком человеческое" - но она не человек. Она идет в том же ряду персонажей, что Джокер из кин про Бэтмана, Алекс из "Заводного апельсина" и проч. Чужой с кислотой вместо крови, которому досталась внешность прекраной женщины.
Рошфор как человек ХУЖЕ их обоих, но как дворянин и проч - ПОРЯДОЧНЕЙ. В буквальном смысле: у него порядка в голове больше. Думаю, просто потому что он старше (д"Артаньян пришел примерно к этому состоянию к "20 годам спустя").
no subject
no subject
no subject
Остальное - собачка там была единственная, Констанция, и утопили ее в порядке превышения служебных полномочий. Что таки и было первым перебором по тому счету, по которому они там играли. Вполне стоящим отмщения. Ради карьеры что они готовы и что нет, у них, прямо скажем, неодинаковые стартовые условия, и характер карьеры очень разный.
Слушай, я счас пока уполз, потом еще загляну к вам. Привет.
no subject
А какие варианты? Ведь глупо было даже пытаться одолеть его в поединке. Кроме того, ну, зарезала бы она его - труп в спальне, как мило.
Нет, Кирилл, любая женщина, способная работать в модусе "хладнокровная стерва" поступила бы именно так: сначала усыпила бдительность придурка, посмеявшись вместе с ним, а потом спустила на него всех собак.
Но Миледи, способная работать в этом модусе, еще и отягощена психопатией. Если она хочет крови - то подать ей голову на блюде прямщас.
Ради карьеры что они готовы и что нет, у них, прямо скажем, неодинаковые стартовые условия, и характер карьеры очень разный.
Да - она добилась богатства, д"Артаньян до старости жил на одну зарплату (и что удастся налевачить)
no subject
У бабы в том мире вообще одна карьера замуж, а у беглянки из монастыря без гроша спектр возможностей, как бы, специфический. Как бы, заработать баронство методами Партоса она не могла. Характер карьеры - ну она шпион по профессии.
no subject
Но она заработала баронство - через постель. Можно бы и успокоиться, почивать на пуховых перинах и растить наследника.
Она стала шпионкой не ради денег, а ради адреналинового кайфа.
no subject
Вариант по типу с графом де ла Фер не предлагать, его статистическая вероятность ничтожна и для него нужно уникальное стечение обстоятельств. А если бы лорд ее из борделя привел (или из белошвеек), Винтер-новый не относился бы к ней как к лицу своего круга после смерти брата.
no subject
Зачем кардиналу сопля семнадцати лет без роду-племени?
Нет, на кардинальскую службу она завербовалась, когда ей было что ему предложить. Английские контакты, например.
no subject
Я просто вариантов не вижу. Чтобы повторить вриант брака с Атосом, нужно сочетание минимум трех условий
- нужно место, где с ним познакомиться, т. е. очевидно постоянное проживание по соседству, раз одни тусовки они не посещают.
- нужен социальный статус, пусть невысокий, но отличный от плинтуса и не ниже мелкой безденежной дворянки.
- Нужен йопнутый на блаародстве лорд, которому вообще может придти в таких обстоятельствах мысль о законном браке, а не только другие, более естественные мысли. Как способ ловли богатого жениха это никуда не годится, бо гораздо выше вероятность напороться не на графа де ла Фер, а на насильника, который будет считать, что оказал честь, позволив родить ему бастарда. Сам Атос о такой возможности прекрасно знал и впоследствии отдельным пунктом себя ценил за то, что не воспользовался.
no subject
Притвориться дворянкой она могла запросто. Но из-за Атоса (не последний человек был в своей провинции) ей был заказан путь во французский высший свет - наверное, поэтому она и решила пробиваться в Англии, и Шарлотта Бакстон - ее "промежуточное" идентити. Энторнетов ешще не было, пачка поддельных писем с рекомендациями могла ей проложить дорог в компаньонки к даме из общества - ну а там уж сиротка Шарлотта занялась привычным охмуряловом. Заметь, подцепила она на этот раз не наследника графского титула, а младшего сына, не особенно жирный, но вполне годный кусок.
no subject
Но право Миледи на титул баронессы никто не оспаривает.
(Есть мнение, что Дюма в очередной раз налажал.)
no subject
- это как раз процесс в ту сторону. Просто упражняйся дальше.