![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Хороший человек
Долорка мне в лицо:
В феврале этого года
http://www.livejournal.com/users/morreth/35200.html
Спасибо!
dolorka
2004-02-16 01:49 (from 213.234.200.219) (link) Select
Здорово!
Потрясающие стихи, потрясающие переводы -- это не комплимент, а может быть, дилетантский взгляд, но какой есть, такой и есть, темные мы, языков не знаем, переводы воспринимаем по принципу нравится/не нравится. Ну, вот очень нравится... Ах, зеленый остров! Так поднимает настроение. :)))) Даже после бессонной ночи, а это что-то значит.
А может, их все где-нибудь собрать -- и отдельным сборником?
(Reply to this)(Thread)
Re: Спасибо!
morreth
2004-02-16 11:52 (from 195.248.164.150) (link) Select
(смущенно раскланиваясь) Нет, это Вам спасибо...
А а сборник матерьялу пока не хватит. Их же кучей всего штук 20, не боле.
(Reply to this)(Parent) (Thread)
Re: Спасибо!
dolorka
2004-02-16 13:25 (from 213.234.200.219) (link) Select
Так штук двадцать -- это ж и есть сборник!
Особенно если все примерно на одну тему...
Ну, хоть в сети сборником выложить где-нибудь. Хоть на своем сайте, если он есть... а он есть? Ну, или где-то еще, кто угодно, мне кажется, будет счастлив, если Вы окажете ему честь, поместив в его ресурсе свой сборник переводов на ирландско-шотландские темы!!! А заодно желающие смогут все сразу прочесть, а не искать.
Долорка у меня за спиной:
В августе этого года:
http://www.livejournal.com/users/keruna/12696.html
dolorka
2004-08-27 09:39 (link)
Да уж. Я постепенно перестаю даже сокрушаться о том, что хороший писатель в жизни такая мразь. Мразь полностью заслонила собой хорошего писателя. Хотя -- что вообще следовало ждать от человека, который способен поклоннику своего таланта сказать "а что мне с вашего уважения? на хлеб его не намажешь..." Меня это больше всего поразило. Больше, чем хамство и грязная матершина. Больше, чем тупой фанатизм. Больше, чем полное отсутствие логики. Больше всего...
А все же жаль. ПТСР мне нравится.
"Красотка -- днем, в ночи -- урод..."
(Reply to this)(Thread)
keruna
2004-08-27 09:43 (link)
"И так за годом год... Покуда поцелуй любви вид истиный не вернет". :)
Вид истиный устоялся.
Так, чей же это был поцелуй любви... Кэтрин Кинн? :)))))
Слэш!!! Слэш!!! YO!!!
(Reply to this)(Parent) (Thread)
dolorka
2004-08-27 09:48 (link)
О-оооо! Вау...
Нет, это будет страшно.
Зато как живописно они бы стали каяться, ах!
Грешить -- и каяться, грешить -- и каяться... И не говорите мне, что эти две праведные католички не могут грешить. Они грешат постоянно. Своим агрессивным хамством, матершиной и жестокостью. Христианин, не способный к снисхождению и прощению -- это не христианин. А христианка Кагеро заявила как-то: а почему к атеисту я должна относиться по христиански? То есть, по сути она не знает, что является основой христианства... Или это мы не знаем и у атеистов очень какое-то к христианам восторженное отношение.
Хотя... для меня пример правильных христиан -- Бандл и Бренда. Они -- именно такие, какими и должны быть христиане в представлении атеиста. Способные к снисхождению, прощению, жалости. Им жаль грешников. Они будут за них молиться и делать им добро, чтобы переучить, изменить... Кагеро же с наслаждением отправит на костер.
Не хочешь закрыть запись? Не боишься, что Кагеро тебя обматерит? Мы ж не отобемся -- мы материться не умеем... По крайней мере, не умеем ТАК.
...А насчет поцелуя любви -- возможно, его и не было. Чтобы получить поцелуй любви -- надо эту любовь вызвать. А может ли кто-то любить такое жуткое существо, которое и женщиной-то трудно назвать, хоть она и мать?
Боже, Боже, спасибо тебе за то, что еа свете есть такие хорошие люди, как Долорка, а не только такие паскуды, как я! Ведь, не будь Долорки - как бы я узнала, как выглядит хороший человек? А вот он как выглядит... (умиленно рыдаю)
В феврале этого года
http://www.livejournal.com/users/morreth/35200.html
Спасибо!
dolorka
2004-02-16 01:49 (from 213.234.200.219) (link) Select
Здорово!
Потрясающие стихи, потрясающие переводы -- это не комплимент, а может быть, дилетантский взгляд, но какой есть, такой и есть, темные мы, языков не знаем, переводы воспринимаем по принципу нравится/не нравится. Ну, вот очень нравится... Ах, зеленый остров! Так поднимает настроение. :)))) Даже после бессонной ночи, а это что-то значит.
А может, их все где-нибудь собрать -- и отдельным сборником?
(Reply to this)(Thread)
Re: Спасибо!
morreth
2004-02-16 11:52 (from 195.248.164.150) (link) Select
(смущенно раскланиваясь) Нет, это Вам спасибо...
А а сборник матерьялу пока не хватит. Их же кучей всего штук 20, не боле.
(Reply to this)(Parent) (Thread)
Re: Спасибо!
dolorka
2004-02-16 13:25 (from 213.234.200.219) (link) Select
Так штук двадцать -- это ж и есть сборник!
Особенно если все примерно на одну тему...
Ну, хоть в сети сборником выложить где-нибудь. Хоть на своем сайте, если он есть... а он есть? Ну, или где-то еще, кто угодно, мне кажется, будет счастлив, если Вы окажете ему честь, поместив в его ресурсе свой сборник переводов на ирландско-шотландские темы!!! А заодно желающие смогут все сразу прочесть, а не искать.
Долорка у меня за спиной:
В августе этого года:
http://www.livejournal.com/users/keruna/12696.html
dolorka
2004-08-27 09:39 (link)
Да уж. Я постепенно перестаю даже сокрушаться о том, что хороший писатель в жизни такая мразь. Мразь полностью заслонила собой хорошего писателя. Хотя -- что вообще следовало ждать от человека, который способен поклоннику своего таланта сказать "а что мне с вашего уважения? на хлеб его не намажешь..." Меня это больше всего поразило. Больше, чем хамство и грязная матершина. Больше, чем тупой фанатизм. Больше, чем полное отсутствие логики. Больше всего...
А все же жаль. ПТСР мне нравится.
"Красотка -- днем, в ночи -- урод..."
(Reply to this)(Thread)
keruna
2004-08-27 09:43 (link)
"И так за годом год... Покуда поцелуй любви вид истиный не вернет". :)
Вид истиный устоялся.
Так, чей же это был поцелуй любви... Кэтрин Кинн? :)))))
Слэш!!! Слэш!!! YO!!!
(Reply to this)(Parent) (Thread)
dolorka
2004-08-27 09:48 (link)
О-оооо! Вау...
Нет, это будет страшно.
Зато как живописно они бы стали каяться, ах!
Грешить -- и каяться, грешить -- и каяться... И не говорите мне, что эти две праведные католички не могут грешить. Они грешат постоянно. Своим агрессивным хамством, матершиной и жестокостью. Христианин, не способный к снисхождению и прощению -- это не христианин. А христианка Кагеро заявила как-то: а почему к атеисту я должна относиться по христиански? То есть, по сути она не знает, что является основой христианства... Или это мы не знаем и у атеистов очень какое-то к христианам восторженное отношение.
Хотя... для меня пример правильных христиан -- Бандл и Бренда. Они -- именно такие, какими и должны быть христиане в представлении атеиста. Способные к снисхождению, прощению, жалости. Им жаль грешников. Они будут за них молиться и делать им добро, чтобы переучить, изменить... Кагеро же с наслаждением отправит на костер.
Не хочешь закрыть запись? Не боишься, что Кагеро тебя обматерит? Мы ж не отобемся -- мы материться не умеем... По крайней мере, не умеем ТАК.
...А насчет поцелуя любви -- возможно, его и не было. Чтобы получить поцелуй любви -- надо эту любовь вызвать. А может ли кто-то любить такое жуткое существо, которое и женщиной-то трудно назвать, хоть она и мать?
Боже, Боже, спасибо тебе за то, что еа свете есть такие хорошие люди, как Долорка, а не только такие паскуды, как я! Ведь, не будь Долорки - как бы я узнала, как выглядит хороший человек? А вот он как выглядит... (умиленно рыдаю)
no subject
За остальное я не извиняюсь. К сожалению, я действительно так о Вас думаю, но не считала нужным высказывать это открыто, потому что во-первых, не думала, что Вас интересует, что я о Вас думаю, а во-вторых -- вообще как правило считаю нужным оповещать людей только о своем положительном о них мнении, а в случае неприязни -- уходить от контакта с неприятным мне человеком. Что я и сделала.
Если бы мне пришлось высказывать Вам все это открыто, я бы выбрала более мягкие формулировки. Хотя скорее всего я бы не стала Вам ничего высказывать открыто...
То, что Вы никогда не говорите ни о ком плохо за глаза -- в высшей степени похвально.
Я вот не удержалась.
Вы говорите людям мерзости в глаза -- возможно, это правильнее, хотя мне так не кажется.
Идеальным вариантом было бы не говорить ни за глаза, ни в глаза.
Но вот мы с Вами обе не соответствуем идеалу.
Я прошу Вас на этом завершить сию неплодотворную дискуссию. Во всяком случае, я лично для себя ее завершаю. Не хочу терять времени -- ни своего, ни Вашего.
Я люблю Вашу книгу, но я не люблю Вас.
Я уважаю Ваше творчество, но я не уважаю Вас.
Ту Вас, которую я знаю по дискуссиям в Сети.
Другой Вас я знать не могу.
Те, кто знаком только в Сети, судят друг о друге только по высказываниям в Сети.
Я своими высказываниями о Вас (пусть даже адресованными своей подруге) тоже создала определенное мнение о себе -- что ж, поделом.
Спасибо за извинение
А насчет всего остального - то хуже Вы делаете только себе. Потому что если Вы и в жизни придерживаетесь такого модуса операнди - в глаза человеку говорить, что он прекрасный писатель, (поэт, художник, нужное вписать), а за глаза - что он гомосексуал (педофил, нимфоман), с удовольствием бы кого-то сжигал (резал, топил) и вообще на женщину (мужчину, мышонка, лягушку) не похож - то рано или поздно кто-то из Ваших конфиденциальных собеседников передаст это кому-то, о ком вы высказывались в степенях превосходных, и выйдет нехорошо: Вы прослывете лицемеркой.
Если Вы скажете человеку мерзость в глаза - Вы с ним поссоритесь. А потом, буде на то его и Ваша добрая воля, помиритесь. Как я ссорилась и мирилась с половиной своих нынешних друзей. А вот если Вы будете продолжать в этом же духе - то Вам труднее будет достичь примирения, потому что сказанному Вами в открытую люди будут склонны не доверять: у Вас ведь будет репутация человека, который всегда готов в лицо сказать приятную вещь, а за спиной держать камень. Неужели это непонятно, это ведь так очевидно? Мне с моей репутацией хама просто: люди, которые узнают меня коротко - просто перечеркивают то, что они обо мне слышали и то, что составили себе по Сети. А вот что я бы делала с репутацией подхалима - прямо не знаю.
Другой меня Вы знать не можете потому что не дали себе труда узнать меня. Я Вас не упрекаю в этом, я просто констатирую факт. И создали Вы не мнение о себе - а безобразную ситуацию. Безобразную независимо от моих мнений.
Re: Спасибо за извинение
Когда я дохожу до степени, когда могу сказать что-то неприятное, я перестаю говорить приятности.
И те, кому я говорю приятное, и те, кому и о ком я говорю неприятное, обычно имеют возможность в этом убедиться.
Однако с Вами ситуация для меня несколько выходящая за рамки обычной: я не могу перестать любить ПТСР только потому, что ее написал человек, мне не очень приятный... Поэтому не могу перестать говорить хорошо об этой книге и О ВАС, КАК О ПИСАТЕЛЕ. Я считаю ее, в общем-то, одной из лучших книг в русском фэнтези, а Вас -- одним из лучших русскоязычных авторов фэнтези. И это не подхлимаж ни в какой мере: как Вы заметили, я никак не пытаюсь заработать Вашу симпатию, скорее наоборот... Просто Ваша книга очень хороша. И переводы Ваши хороши. Вот и все. И я так считаю. И буду своего мнения держаться. Мне неприятно, что Вы меня обвиняете еще и в подхлимаже, -- более неприятно, чем что либо другое -- но Вы оскорблены и имеете право на любые обвинения, а отступать от своих слов и своего мнения я не буду -- и не стала бы -- даже в том случае, если бы наш с Вами конфликт перерос в более глубокую стадию (надеюсь, этого не будет).
Еще раз извините за шутку относительно слэша. Вряд ли Вы мне поверите (да и не важно, поверите ли Вы мне, важнее произнести это вслух), что мне не по себе было даже когда я так шутила. И еще более не по себе от того, что Вы это увидели. Нет, не потому, что "ругать будут", а потому, что реально сознаю, что это гадко.
Однако я все равно это сделала и чего уж теперь мне отказываться от своих слов. Я это сделала. Это было гнусно. В остальном: я бы не стала говорить так резко -- но я же так думаю! Всякий раз, когда наталкиваюсь на что-нибудь, Вами сказанное и с моей точки зрения ужасное.
Но я бы не стала Вам этого говорить. Не стала бы. Я бы просто никогда ничего бы Вам больше не говорила. Как я ничего и не говорила Вам с того момента, как мое разочарование в Вас достигло особенно глубокой стадии...
Надеюсь, конфликт если не исчерпан, то закрыт.
Правильно. Это именно то...
ЛИЦЕМЕ'РИЕ, -я, ср. Поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
толковый словарь русского языка С.И.Ожегова и Н.Ю.Шведовой
"это слово означает тех, кто маскирует или скрывает свои истинные мысли и притворяется или выражает какие-то иные чувства. Это те, кто ради выгоды, одобрения или напоказ принимают благочестивый вид". Заменим "благочестивый" на "благонамеренный" - Вы же атеистка - и вуаля.
Я не буду говорить Вам, хорошо это или плохо - Вы большаядевочка, но я уже сказала, чем это может кончиться и повторю: рано или поздно кто-то из людей, к кому Вы относитесь так же, как ко мне, будет удивлентак же неприятно, как я. Когда этиз людей будет несколько - и особенно когда они снесутся между собой - у вас сложится репутация, которой я врагу не пожелаю. И не от того, что Вы "плохой человек", а от "расстройства идейного обмена", из-за которого ВЫ принимаете лицемерие за вежливость.
Человек, который мог бы еще остановиться прежде чем станет Вам неприятен - не останавливается, потому что ВЫ ему не изволите сообщать, что в Ваших глазах он падает. Потом Вы внезапно прекращаете общение. Ну ладно, я не заметила - у меня за сотню френдов - а в реале-то как не заметить? Ну и наконец он натыкается на Ваше "заспинное" мнение о нем. Ощущение, что обеими ногами влез в нечто неприятное. И все Ваша забавная этика.
Я не обвиняю Вас в подхалимаже - но Вас в нем обязательно будут обвинять те, кому Вы преподнесете такой сюрприз и кто не даст себе труда и времени вызвать Вас на честный разговор. Признаюсь: Ваша ситуация наложилась на другую, более личную и свежею травму. Как Вы тонко подметили, мы, мерзкие христиане, очень любим "грешить и каяться", и Вам повезло обидеть христианку в покянном настроении. Когда-нибудь Вам повезет меньше - налетите на человека с еще более глубокой травмой, и он разбираться не станет ни в чем - а просто припечатает Вас от души ярлыком лицемерки и подхалимки.
Мне вообще все равно, что Вы обо мне думаете. Мне не все равно, что с Вами дальше будет.
Я Вам верю, что Вам было не по себе, когда вы так шутили. Я думаю только - если ты понимаешь, что сказал гадость, то почему бы от нее не отказаться? Долли, Вам так дорога эта гнусная выдумка? Чем, если не секрет?
Re: Правильно. Это именно то...
Вам не все равно и очень даже не все равно. И меня это удивило.
Впрочем, давайте не станем больше обсуждать наш конфликт, ладно?
За что я хотела извиниться -- я извинилась.
За что не хотела -- не извинилась.
Извинения принесены и приняты, полагаю, дальше обсуждать жизненные позиции людей, друг другу не просто безразличных, а неприятных, не стоит протраченного времени.
Те, кто со мной дружат, разберутся сами, общаться им дальше с человеком, который вряд ли открыто выскажет свой негатив, но просто прекратит общение, -- или же не общаться.
Так же, как те, кто дружат с Вами, сами решают, терпеть и прощать им Ваше хамство -- или не следует.
Ошибаетесь
Я не вижу причин прекратить обсуждение, пока мы не разобрались с главной болевой точкой: Вы почему-то думаете, что можно извиниться за гнусную шутку, но нельзя от нее отказаться. Почему? были бы Вы или я людми невменяемыми - дискутировать и впрямь не стоило бы. Но Вы производите впечатление человека адекватного, да и я сейчас адекватна и в ближайшие два месяца буду. Почему бы не поговорить двум нормальным людям?
Мир состоит не только из тех, кто с Вами дружит - но и из тех, кто поддерживает с ваи деловые отношения или вообще никаких, только где-то что-то о Вас слышал или не слышал вообще ничего. Последние нас не волнуют. Первые тоже - я так понимаю, что как только у Вас появляется в друге разочарование, дружба прекращается. Но есть еще вторые и третьи. И ради них я пытаюсь Вам втолковать одну простую вещь: камень, который пускают рикошетом в спину, бьет так же больно, как и камень, бросаемый в лицо - а шила в мешке, увы, не утаишь, "что знают двое, знает и свинья", как говорят немцы, и Ваши лицеприятные мнения обязательно дойдут до адресатов.
К слову, моим друзьям не приходится терпеть и прощать мое хамство. Друзья для меня - табу.
Re: Ошибаетесь
Вы умеете иначе... Не так, как я. А так, как Вы.
Вопрос о том, что хуже -- заглазное обсуждение или открытое агрессивное хамство -- остается лично для меня открытым. Для меня хуже хамство. Хуже высказывать человеку, что ты о нем думаешь, когда он тебя об этом и не спрашивал.
*Я не вижу причин прекратить обсуждение, пока мы не разобрались с главной болевой точкой: Вы почему-то думаете, что можно извиниться за гнусную шутку, но нельзя от нее отказаться. Почему? были бы Вы или я людми невменяемыми - дискутировать и впрямь не стоило бы. Но Вы производите впечатление человека адекватного, да и я сейчас адекватна и в ближайшие два месяца буду. Почему бы не поговорить двум нормальным людям?*
Причина одна: мне не хочется и не интересно продолжать. Я из чистой вежливости не обрываю дискуссию, а все пытаюсь ее прекратить цивилизованно. Хотя я понимаю, что Вам такого рода вежливость чужда и противна. Ну, извините еще раз за чуждую Вам манеру поведения. И давайте на этом расстанемся. Нам нечего обсуждать. И незачем.
Re: Ошибаетесь
Верно. Вот потому-то Ваше умение меня и интересует. Как феномен. Понимаете, у меня бы так не получилось. Если я в ком-то переживаю такое глобальное разочарование - я и книги его читать перестаю. Потму что либо они лживы, либо я раньше не разглядела в них приметы жестокости и цинизма, которые со временем стали очевидны. Вот, Марка твена я начисто не могу читать уже, гарри Гаррисона. Ну, не бывает так, чтобы подлый человек, садясь за работу, свою подлость на время отключал. Все равно прорежется. У меня в любой книге среди героев обязательно есть стебло и матерщинник, резкий в общении человек - Вас это как-то не коробит.
***Причина одна: мне не хочется и не интересно продолжать. Я из чистой вежливости не обрываю дискуссию, а все пытаюсь ее прекратить цивилизованно***
Вы бы лучше из чистой вежливости ответили на заданный дважды вопрос: почему можно извиниться за гнусную шутку, но нельзя от нее отказаться?
***Ну, извините еще раз за чуждую Вам манеру поведения***
Извините, я не могу Вас извинить. Вы сейчас пытаетесь выдать за великодушие "признание" в том, чего вам никто и не вменяет. Не в чуждой манере поведения дело, а в том, что Вы сознательно избираете наиболее унизительный для Вас и для контрагента вариант отношений. Если бы Вы прекратили общение со мной и при этом не злословили меня - Вы проявили бы отменную учтивость, достойную всякого уважения. Если бы Вы высказали свое возмущение мне открыто - Вы проявили бы искренность. Если бы Вы высказали свое возмущение вежливо - Вы бы сочетали обе добродетели. Но Вы умудрились выбрать путь обоих пороков, проявив разом и неискренность, и невежливость. Вот в этом и заключается для меня основная загадка: почему из всех способов поступить хорошо и плохо нужно было выбрать самый плохой?
рецепт на все времена.
Это правило не подводило никогда. Следует говорить правду и только правду (даже если ошибаешься - найдутся те, кто поправит). Но никогда нельзя говорить за глаза того, что ты не сможешь сказать в глаза.
Обратное - трусость, а ее я почитаю пороком страшным и матерью всех других пороков.
Прошу прощения, что влезаю, но
Пожалуйста, пожалуйста
Re: Пожалуйста, пожалуйста
Re: Спасибо за извинение
Как вряд ли я смогу понять, причину, по которой Вы питаете дружеские чувства к госпоже Кинн.
Так получилось, что мы с Вами в Сети видим только скверную сторону как друг друга, так и наших друзей.
Тут уж ничего не поделаешь.
Я не могу судит о том, какой Керуна человек
Почему я дружу с Кинн? На это несложно ответить. Она умна, у нее буйный темперамент, она щедрый человек, который без колебаний поделится всем, что у нее есть, она никогда не покинет друга в беде и не отречется от него, хоть бы и весь мир ополчился против него.
Конечно же, Вы видите в сети мои скверные стороны - я ведь сбрасываю в сеть все то, чего не могу себе позволить в реале.
На всякий случай
Не кидайтесь сразу на первые попавшиеся фразы, прочтите все.:) Меня давно просили рассказать, почему я стала относиться к вам нормально.
Да, и по атеистам – это вы зря, любой ошибающийся способен признать ошибку независимо от конфессиональной принадлежности или непринадлежности. Кстати, а по какой статье тогда идут буддисты (которые, как известно, не христиане)?
Не знаю
О буддистах ничего не знаю.
Не все атеисты неправы
На самом деле все обстоит не совсем так. Атеисты, как и верующие, бывают разные – есть интеллектуалы, есть необразованные, есть добрые, есть злые, есть милосердные, есть немилосердные и далее по списку.:) То, что один сочтет приемлемым, другой отринет с брезгливостью. То, что сможет простить один атеист, никогда не простит другой. У меня в универе история была – на восемь лет вышибла из жизни. У меня были подруги. Одна – православная христианка, очень набожная. Так вот она, ежедневно общаясь со мной, зная мое отношение к дружбе, после того, как я всучила ей четыре заветных томика, и, поняв мое мировоззрение, нанесла мне ощутимый удар. На самом деле потом получилось, что унизила она себя, но цели своей достигла – в результате я восемь лет никого не подпускала к себе на расстояние ближе, чем расстояние удара. Это об атеистах и христианах. Все люди. И я сказала на прощанье ей, не она: «Я прощаю тебя, но общаться больше не хочу». А она ответила, надув губки: «Тогда я тебя больше не люблю». Очень мило, не правда ли?:( Надеюсь, мне не нужно уточнять, что любовь имелась в виду дружеская?;)
Подход же прост. Попробую объяснить.
Обычно атеист думает о себе примерно так: в обществе приняты такие и такие моральные устои, я их придерживаюсь, значит, я хороший человек, кроме того, я сам могу выбрать себе ту норму поведения, которая мне наиболее подходит, и придерживаться тех понятий о нравственности, которые мне лично более всего нравятся. При этом часто забывая об абсолюте этого понятия - «нравственность». Наверное, вы не обошли вниманием когда-то нашумевшую статью «Мораль против нравственности»? Что-то типа того. Одновременно по отношению к верующему атеист считает: полез в кузов – называйся груздем. Принял веру – следуй за своим Богом во всем. Так как понятия о вере у атеистов, как правило, сводятся к призыву Христа к милосердию и прощению, понятной становится и позиция. Атеист не брал на себя Слова Божия, потому не считает себя обязанным следовать сказанному в Слове. Если при этом основы нравственности шаткие, если не на что опереться, получается такая фигня – атеист желает всепрощения по отношению к нему именно по факту того, что он неверующий, но становится в тупик, видя немилосердное отношение к нему христианина (который на самом деле точно такой же человек, с теми же слабостями). Причем, искренне недоумевая, что я и видела выше по треду. По крайней мере, мне видится так. Это я полуурод-получеловек – научилась ценить весь мир только на том основании, что он существует, дойдя до высшей точки ненависти. Спасибо Толкину – я все время плыла, держась за его книги, не то быть бы мне на дне.
Это жаль, что о буддистах не знаете, как я поняла, вы еще и японист, а там ведь буддизм – не последнее дело.
Не знаю.
А насчет дальнейшего - у Долорки вырвалась замечательная проговорка: "Они -- именно такие, какими и должны быть христиане в представлении атеиста". Какими должны быть христиане в представлении христианина - ее просто не колеблет.
Я не проявляла по отношению к Долорке немилосердия, а вот она ко мне - проявила.
Я не японист, ятак, балуюсь, но буддизм в Японии это... как бы сказать.. специфический. Там национальная религия - синто, а буддизм - это как бы сверху, надстроечка такая.Он оказал огромное влияние на историю и культуру, но языческой экзистенциальной жестокости нисколько не смягчил - наоборот, оттенил ее религиозной сентиментальностью. В итоге японские повествования меня почти всегда доводят до слез или до бешенства - хороший человек обречен на гибель, и это в порядке вещей.
Немного отойдя от очередной порции
Лучше я вот на что отвечу. Не могу сказать, что я очень увлекаюсь Японией – всего лишь кое-что смотрю, читаю. Кое-что оставляет незабываемые впечатления. Причем часто даже не запоминаю названий. Вот фильм о мужчине и женщине в яме – как его искать, если я не помню названия? А найти хочется. Такая драма! Конечно, буддизм стал надстройкой в Японии, причем уже после распространения буддизма в Китае, где уже претерпел определенные изменения. Сосуществование двух систем верований довольно интересный процесс, особенно если они не подавляют друг друга, а самодополняются. Тем не менее, хороших героев мне страшно жаль, недавно брат версию игры, созданной японцами, показывал – только ролики - конечно, все умерли. По-моему, буддизм в Японии – феномен потрясающий именно в силу того, что не смог смягчить языческой жестокости. А буддизм наших тюркоязычных народов, отдающий язычеством и тягучей созерцательностью, на бытовом уровне вошел в мою жизнь с рождения, но если в реале спросить у меня, почему я делаю то или иное действие, почему храню в доме кусочки этого мира, мне придется хорошо подумать, прежде чем ответить.
Re: Немного отойдя от очередной порции
Это, действительно очень просто,
Re: Это, действительно очень просто,
Брррррр... Барышни, вы что творите?
Я не отношу себя ни к верующим, ни к атеистам, бо терпеть ненавижу религиозность, но верую таки. Только не в бога или еще кого. Я в Силу Слова верую. И в заповеди основные - "Слово - лечит, слово - калечит",
"Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь" и т.д. и т.п.
И вот натыкаюсь на толпу служителей моего божества, которые Дар, свыше им даденный, превращают в отвратительную склоку. Это все равно, что колокола на пушки перелить(или мухобойки). А потом эти пушки/мухобойки еще и узорчиками витиеватыми украсить.
Осквернили алтарь, мля... :( Пойду повешусь.
PS Писатели, родненькие, пожалейте меня, сирого убогого читателя. Скажите, что вы не такие, что вы умнее, чем вот здесь вот кажетесь. А то ведь на книжки уже смотреть не могу, ей бо! Всё мерещатся гнусные, подлые, вероломные, циничные и двуличные рожи, за словесами стоящие.
Хм...
Если вы не против, загляните ко мне в ЖЖ для ответа. Только не надо расстраиваться, ладно?
Re: Хм...
Если Вы хотите понять, почему мне неприятна Кинн -- загляните в Приют Антислэшера, поищите ее дискуссию с моей подругой Aleine. Если Вы и это не сочтете хамством -- тогда у нас с Вами очень разные представления о том, что такое хамство. Это только один из примеров, но для меня самый яркий.
Еще раз извините, но больше я ничего и никого обсуждать не буду.
Дискуссия для меня закрыта.
По Приюту
Ну, хорошо. Не мне вас воспитывать.:)
Все равно - не расстраивайтесь,просто попытайтесь понять, осмыслить ситуацию, всякое в сети бывает. Обсуждать кого-то я и не призываю, как раз наоборот.
Re: Хм...
Но, если честно, гвардейский ракетный миномет М-21 не умеет поражать точечные цели, но при его огневой мощи это уже не его проблемы... К сожалению. А снайперкой я пока не обзавелась. :-)
А говорили - чувства юмора нет :)))