[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-09-26 09:17 am (UTC)(link)
Я бы лететь не отказалась. Ни платья, ни бороды, я не боюсь. Более того - мне кажется, если уж захотят взорвать самолет, то вряд ли пошлют на это дело даму одетую подобным образом - это все равно, что русский разведчик в буденовке и с неотстегнутым парашютом из анекдотов о Штирлице.
Но меня в этой ситуации веселит вот что: дочь моей учительницы работала вместе с мужем в Иране. Как иностранке, ей позволили не закрывать лицо. Но руки должны быть закрыты до кистей, под платьем - еще и шаровары, на голове платок - чтоб ни волоска не выбивалось. И все это черного цвета - а климат там, понятно какой...
Так вот почему-то крик по поводу того, что европейская женщина в некоторых странах должна одеваться в мешок, никто не поднимает. Не нравится - не езди. Хотя у тех пассажиров было больше поводов для истерики, чем у иранцев, написавших в свое время жалобу в советское посольство, что на территории этого самого посольства, за забором, женщина подметала дорожки, будучи одета в летний сарафан! Как в анекдоте: "а вы на шкаф залезьте, высуньте голову в форточку и выверните вот так..."
Все-таки платье несчастной мусульманки послужило только поводом, речь в этом посте была о многом другом.

А тут все просто

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-26 11:03 am (UTC)(link)
Иран, видите ли, не записал у себя, что он демократическое государство. Он записал, что исламское. Порядки там - паскудные. Но именно те, что декларированы.
А если граждане заявляют, что они - демократическое государство со всеми базовыми свободами - пусть будут любезны соответствовать.
А у тех пассажиров не было _ни единого_ повода для истерики, кроме фобии.
Вот если авиалинии постановят, что из соображений безопасности все пассажиры отныне будут сдавать одежду в багаж и летать в халатиках или там комбинезонах, предоставляемых компанией - и кто-то откажется, вот тогда у них будут причины этого пассажира до полета не допустить.

С уважением,
Антрекот

Re: А тут все просто

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-09-26 02:01 pm (UTC)(link)
***А у тех пассажиров не было _ни единого_ повода для истерики, кроме фобии.***

Фобия-то не на пустом месте взялась.

Нет, не на пустом

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-26 02:33 pm (UTC)(link)
Но меньше фобией она от того не становится.
А человеческий облик он на то и человеческий, чтобы его сохранятью

С уважением,
Антрекот

Да. В качестве дисклэймера

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-26 03:23 pm (UTC)(link)
Статья, на которую ссылается Темкин, мне нравится ровно так же, как и поведение пассажиров.
То есть чрезвычайно не.

С уважением,
Антрекот

Re: А тут все просто

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2004-09-26 03:37 pm (UTC)(link)
Ваша логика с тем же успехом оправдывет террористов. Разрешая им мстить всем европейцам без исключения за участия Англии и Ко в натовских операциях. Ну не спроста же они европейцев не любят, верно?

Проблема в том, что люди пытаются навязать значительной группе людей (мусульманам) коллективную ответственность за действия некого подмножества (радикалов-террористов), несмотря на то, что большинство членов этой группы ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ РЫЧАГОВ ВЛИЯНИЯ на эти самые действия.

Re: А тут все просто

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-09-26 10:07 pm (UTC)(link)
***Ваша логика с тем же успехом оправдывет террористов***
Не моя.
Я не приравниваю истерику по поводу платья и платка к взрывам в метро и захвату заложников. Я всего лишь не хочу, чтобы из-за "подмножества" - группы людей в самолете - кто-то поливал грязью значительную часть (жителей России).

А кто тут это делает?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-27 02:06 am (UTC)(link)
И каким образом одно паскудство оправдывает другое?

С уважением,
Антрекот

Re: А кто тут это делает?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-09-27 05:15 pm (UTC)(link)
Не оправдывает, а объясняет.
И опять скажу - странно обсуждать комментарии в отрыве от статьи, к которой они были написаны.
В результате - длиннющий тред, где несколько умных людей доказывают очевидное: что пассажиры поступили плохо. Хотя именно с этим никто не спорит. Но надо подтвердить, что эти граждане - скоты полные, трусы невероятные... Я вот там не была, того, что происходило - не видела. Поэтому кто прав, кто виноват, сказать затрудняюсь. Зная, как иногда перевираются события в газетах, могу предположить что угодно.
А вот статью Панюшкина читала. Вот где паскудство неприкрытое. Комментарий был против этого паскудства написан, а не против дамы в хиджабе.