morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-04-29 11:01 pm

Прочитала вот этот постинг Иллет

http://illet.livejournal.com/965766.html

и как-то вдруг подумалось - а чем бы занимались Эней и компания не в том прекрасном, хе-хе, далеко, а в наше актуальное время?
И пришел ответ: они бы взрывали Трубу. Снова и снова. Как Лоуренс с арабчегами - Хиджазскую железную дорогу.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2010-04-29 08:10 pm (UTC)(link)
Да? Не самый удачный ваш герой, но и о нём я был лучшего мнения. А Берен?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 08:24 pm (UTC)(link)
А Берен был бы чеченским боевиком.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2010-04-29 08:39 pm (UTC)(link)
а почему не ирландским?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] partisan-p.livejournal.com - 2010-04-29 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2010-04-29 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2010-04-29 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 22:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2010-04-29 22:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2010-04-29 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagmara.livejournal.com - 2010-04-29 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagmara.livejournal.com - 2010-04-29 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagmara.livejournal.com - 2010-04-29 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 21:25 (UTC) - Expand

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2010-04-29 09:38 pm (UTC)(link)
Это если б родился чеченцем в Чечне. А если б русским в Рязани? Только я вас умоляю - ответьте честно.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2010-04-29 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 21:58 (UTC) - Expand
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-05-01 01:28 pm (UTC)(link)
Ольга, а когда последний раз Вы были в Чечне? Или, хотя бы - когда последний раз лично общались с теми, кто там был?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-05-01 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2010-05-01 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-05-01 17:20 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-04-29 08:22 pm (UTC)(link)
Нет. Не взрывали бы они ничего.
Они бы создавали "Луну". В виде нормальной, классической европейской партии - те же низовые ячейки, те же цели и задачи.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 08:24 pm (UTC)(link)
Анрил.
То есть, и у нас и у вас законодательство так хитрожопо выстроено, что нормальную партию европейского типа создать нельзя. Подстраховались, сцуки.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-04-29 08:36 pm (UTC)(link)
Почему это нельзя?

(no subject)

[identity profile] dagmara.livejournal.com - 2010-04-29 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2010-04-29 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2010-05-15 12:45 (UTC) - Expand

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-04-29 09:48 pm (UTC)(link)
Нет. Не взрывали бы они ничего.


А неясно. Бывает, что человек любит риск ради риска, бунт ради бунта, и если ему подворачивается подходящий тиран, то и слава Богу, будет герой. А если не подворачивается - то может кончить обыкновенным бандитом. Вещь непредсказуемая, ибо свободеная воля, но одни и те же черты характера могут создавать героя на войне и отморозка в мирное время.

Так что могли и трубу грохнуть - а людям, сидящим без газа по всей Восточной Европе, будет большое утешение знать, что мерзнут они не по злодейству злобного москаля, а по геройству героического Энея.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2010-04-29 09:53 pm (UTC)(link)
Хорошо сказано.
Я, честно сказать, иногда думаю, что Ольге не повезло - не подвернулось подходящего тирана.

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2010-04-29 22:09 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 10:00 pm (UTC)(link)
Сергей, так ведь для обывателей в актуальном времени романа они именно такие. Идиоты, которые взрывают трубу, когда мы тут рискуем остаться без газа. Убивают благодетелей, на которых все держится.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-29 22:25 (UTC) - Expand

[identity profile] litera-s.livejournal.com 2010-04-30 02:29 am (UTC)(link)
Зачем трубу взрывать? Они бы организовали сепаратистское движение в каком-нибудь более-менее удаленном от центра регионе и попытались создать свою республику. И может быть, даже создали бы.

[identity profile] litera-s.livejournal.com 2010-05-01 02:08 am (UTC)(link)
Они же не националисты, Ичкерия не подходит. Скорее уж, ДВР.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-04-30 04:52 am (UTC)(link)
трубу взрывать бесполезно;
от успешных взрывов трубы, которым власть реально ничего не сможет противопоставить, эффект будет противоположный;
Эней ведь, в романе, не взрывал серверные Лотереи, банки крови и тюрьмы с осужденными - жертвами, а также училища СБ?
трубу взрывать можно, только если есть готовность и потенциал для военных действий, гражданской войны и вооруженного захвата власти

Трубу взрывать не бесполезно

[identity profile] blackthincat.livejournal.com 2010-04-30 03:25 pm (UTC)(link)
Не дай бог какому идиоту придет в голову серьезно взорвать Трубу. Вернее, саму Трубу до определенного предела можно рвать - советской еще проектировки прочность позволяет; но если подойти серьезно к вопросу нарушения работы ЕСГ, то получится кромешный ад на сотни тысяч смертей как минимум. Это уже не то что невесело, это жутко.
P.S. В прошлом году из-за "героев", реализующих свою "смелость" путем подрыва труб, погибло 2 моих дальних коллег. Еще 8 человек оказались в ситуации крайнего риска - слава богу, подрыв удалось не допустить. В среднем хотя бы раз в месяц им приходится рисковать, выезжая на возможные минирования. Так что для меня эта тема - болезненная и совершенно не героческая.

Re: Трубу взрывать не бесполезно

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-04-30 03:33 pm (UTC)(link)
я думаю, врядли, Ольга имела в виду, что целью потенциального "Энея" было бы причинения вреда трубая, как таковым, исключительно, чтобы разрушить сильнее и с большими человеческими жертвами. Полагаю, она подразумевала нарушение поставок газа и экономический ущерб.

Re: Трубу взрывать не бесполезно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-30 03:45 pm (UTC)(link)
Фигово. Мне этот вариант казался наименее кровавым и за счет этого привлекательным.

[identity profile] veber.livejournal.com 2010-04-30 10:46 am (UTC)(link)
Кхм, а голова ему нужна, чтобы в нее есть.
То есть оставить тьму народу без тепла и света, обрушить экономику огромной страны с последствиями - вплоть до гражданской войны. И, разумеется, повальной нищетой. И все это ради чего? Ради того, чтобы благодарное население взялось за орудие пролетариата и - что? Правильно, повесило на фонаре Энея с полным правом и глубоким удовлетворением.

А я все думаю - чем же он меня бесит? Так вроде все ничего - а на уровне подкорки горит красный сигнал.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-04-30 11:04 am (UTC)(link)
т.е., я правильно понимаю, в следующий раз, когда Газпром закроет вентиль под угрозой "дайте еще денег, даже если не можете никак", надо переходить границу и вешать руководителей Газпрома на фонарях? :)

[identity profile] veber.livejournal.com 2010-04-30 01:07 pm (UTC)(link)
Газпром, как бы это не было противно всем окружающим, имеет право. Он этот газ добывает. А газ этотнаходится на территории страны, которой этот Газпром принадлежит. А вот какое отношение к построенной Газпромом трубе, по которой течет газ, добытый Газпромом на территории Российской Федерации и проданный оной Федерацией в лице принадлежащего ей Газпрома третьим странам, имеет некий террорист, я не знаю. Полагаю, что никакого.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-30 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-01 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-05-02 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-03 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-05-03 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-01 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-03 17:28 (UTC) - Expand

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-05-02 10:42 am (UTC)(link)
2veber Вот тут нет смайлика, пожимающего руку, как на дайри)))Но считайте, что есть. Это про красный сигнал на уровне подкорки.
2 virago_ghost , про фонари. /мечтательно/ какая заманчивая картина)))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-30 11:17 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, без тепла и света в последний раз на моей памяти оставили не террористы, а... кто? Правильно, сами же экспортеры.

Во-вторых, см. коммент Вираго. То есть, может быть, вариант политического терроризма а-ля народовольцы и эсеры - когда не материальные ценности куячат, а убивают непосредственно людей - тебе ближе. Мне нет.



[identity profile] veber.livejournal.com 2010-04-30 01:12 pm (UTC)(link)
Мне никакой терроризм не близок. Хотя Энею (книжному) был ближе как раз эсеровский вариант. :)
Он же не взрывал составы с сибирским экспортом, хотя то, что происходит в Сибири, ему не нравилось.

А мне, с точки зрения методологии таких вещей, ближе большевики. Хотя предпочтительнее - реформы сверху.

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-04-30 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-01 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-03 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-04 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-04-30 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-01 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-05-01 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-03 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-05-04 12:29 (UTC) - Expand
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2010-05-15 11:01 am (UTC)(link)
Тут гораздо интереснее, что бы делал Ростбиф. :) И, думаю, от этого бы сильно зависело, что делал бы Эней. А труба - что труба... Когда-то, может, надо было бы и трубу взорвать... А по большей части это так, многашума_малатолку.