morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-04-29 11:01 pm

Прочитала вот этот постинг Иллет

http://illet.livejournal.com/965766.html

и как-то вдруг подумалось - а чем бы занимались Эней и компания не в том прекрасном, хе-хе, далеко, а в наше актуальное время?
И пришел ответ: они бы взрывали Трубу. Снова и снова. Как Лоуренс с арабчегами - Хиджазскую железную дорогу.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-04-29 08:22 pm (UTC)(link)
Нет. Не взрывали бы они ничего.
Они бы создавали "Луну". В виде нормальной, классической европейской партии - те же низовые ячейки, те же цели и задачи.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 08:24 pm (UTC)(link)
Анрил.
То есть, и у нас и у вас законодательство так хитрожопо выстроено, что нормальную партию европейского типа создать нельзя. Подстраховались, сцуки.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-04-29 08:36 pm (UTC)(link)
Почему это нельзя?

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2010-04-29 08:39 pm (UTC)(link)
в России имхо нельзя. у нас как ни возьмись - все кпсс выходит либо карлики у ног колосса копошащиеся. про Украину не могу сказать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 09:26 pm (UTC)(link)
То же самое, только кпсс не выходит.
Человек, близкий к кулуарам, говорит: Янукович ни разу региональные отделения ПР не посещал. Ни разу. Кроме донецкого.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 08:46 pm (UTC)(link)
Ну, смотри. Выдержка из вашего закона:

политическая партия должна иметь региональные отделения более чем в половине субъектов Российской Федерации, при этом в субъекте Российской Федерации может быть создано только одно региональное отделение данной политической партии;

в политической партии должно состоять не менее десяти тысяч членов политической партии, при этом более чем в половине субъектов Российской Федерации политическая партия должна иметь региональные отделения численностью не менее ста членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона. В остальных региональных отделениях численность каждого из них не может составлять менее пятидесяти членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона;

Тыдыщ! Сразу все, у кого нет дохуя денег на создание в половине субъектов
http://gov.karelia.ru/Different/subjects.html
- отваливаются.

У нас то же самое.
Есть хитрожопый вариант забацать общественное движение, набрать нужное число народу - ипотом на съезде удариться оземь и обернуться партией.
Но это проходит по разряду чуда.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2010-04-29 09:46 pm (UTC)(link)
Ольга, знаете, а по-моему - реально. Идеи нет. И эпического героя нет (не Каспаров же, не Касьянов... Лимонов маленько похож, но, увы, недотягивает он. Тянет в лучшем случае на модель эпического героя в масштабе 1:100 И идейки у него хреновенькие). Были б - тьфу, делов-то, народ собрать.

И ты Сара права, и ты Циля, права

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-04-29 09:55 pm (UTC)(link)
Ольга, знаете, а по-моему - реально.


То, что система направлена на подавление политичекой конкуренции, это факт. Первоначально германист наш, кажется, исходил из того, что у нас тут ситуация Веймарской республики, и ситуация благоприятна дял самых мрачных демагогов, давайте их держать и не пускать. Но беда в том, что ситема такого рода начинает неизбежно тухнуть изнутри.
Что же до эпических героев - то нету и слава Богу. Нужны порядочные, отвественные, благоразумные люди. И да, верные семьянины.

Re: И ты Сара права, и ты Циля, права

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2010-04-29 10:11 pm (UTC)(link)
Семьянины-то причём?

Re: И ты Сара права, и ты Циля, права

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-04-29 10:18 pm (UTC)(link)
Чтобы не были они удобоползновенны ко вяскому беззаконию.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2010-05-15 12:45 pm (UTC)(link)
Почему по разряду чуда? Технически это можно сделать.
Общественное движение очень долго было реальным способом объединиться. Это сейчас по большей части лавочку прикрыли. Но и тогда основной проблемой были не законы, не власть. А были - что никакое общественное движение не могло выйти за пределы кухонных чаепитий на уровень съездов и не погрызться внутри себя, не распасться на фракции, каждая из которых считает себя правильной, а остальных - самозванцами или предателями.
И что каждый раз находились люди, которые хотели под раскрученной маркой срубить бабла с лохов - и дискредитировали всё напрочь.
И ещё подход "котёнок маленький". "А что это я буду вкладываться? Я что, лох? Я что, деньги печатаю?"
То есть, находится сколько-то людей, у которых "котёнок" достаточно большой и которые готовы вбросить собственный ресурс в это движение, не требуя профита, "безвоздмездно, то есть даром". Но на одного такого приходилось слишком много тех, у кого "котёнок маленький", и тех, кто воспринимал движение как способ развести лохов на деньги.
Мы так и не нашли рецепта, что со всем этим делать. Что-то пытались нащупывать, какие-то островки в этом киселе создавать, но не потянули.

...Поэтому подполье и система ячеек чем дальше, тем выглядит привлекательнее...

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-04-29 09:48 pm (UTC)(link)
Нет. Не взрывали бы они ничего.


А неясно. Бывает, что человек любит риск ради риска, бунт ради бунта, и если ему подворачивается подходящий тиран, то и слава Богу, будет герой. А если не подворачивается - то может кончить обыкновенным бандитом. Вещь непредсказуемая, ибо свободеная воля, но одни и те же черты характера могут создавать героя на войне и отморозка в мирное время.

Так что могли и трубу грохнуть - а людям, сидящим без газа по всей Восточной Европе, будет большое утешение знать, что мерзнут они не по злодейству злобного москаля, а по геройству героического Энея.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2010-04-29 09:53 pm (UTC)(link)
Хорошо сказано.
Я, честно сказать, иногда думаю, что Ольге не повезло - не подвернулось подходящего тирана.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-04-29 09:56 pm (UTC)(link)
Я, честно сказать, иногда думаю, что Ольге не повезло - не подвернулось подходящего тирана.


Ну, Ольга-то никак не бандит:)

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2010-04-29 10:09 pm (UTC)(link)
Ей повезло - она женщина и она умна.
А кстати - она как-то писала, что отлично вписалась бы в криминальный мир.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 10:00 pm (UTC)(link)
Сергей, так ведь для обывателей в актуальном времени романа они именно такие. Идиоты, которые взрывают трубу, когда мы тут рискуем остаться без газа. Убивают благодетелей, на которых все держится.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-04-29 10:13 pm (UTC)(link)
Сергей, так ведь для обывателей в актуальном времени романа они именно такие.


Дык, В.И.Ленин со товарищи тоже был с точки зрения обывателей несколько неприятен. Им гагарам недоступно наслежденье битвой жизни. Поэтому важно, во имя чего именно обывателям причиняются неудобства.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-04-29 10:25 pm (UTC)(link)
Как обыватель обывателю: на определенном этапе это становится совершенно неважно.