morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-04-29 11:01 pm

Прочитала вот этот постинг Иллет

http://illet.livejournal.com/965766.html

и как-то вдруг подумалось - а чем бы занимались Эней и компания не в том прекрасном, хе-хе, далеко, а в наше актуальное время?
И пришел ответ: они бы взрывали Трубу. Снова и снова. Как Лоуренс с арабчегами - Хиджазскую железную дорогу.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-05-04 05:57 am (UTC)(link)
во-первых, прошу прощения, но приведенные Вами определения - правовые;
более того, часть национального законодательства;
знаете, что это значит? что данное определение применяется только для цели, определенной в законе, в котором оно дано, только с момента вступления данного закона в силу и до момента утраты им действия, и только в отношении круга лиц, на который действие закона распространяется;
доказательством этого служит то, что человека не судят, а его действия не квалифицируют, задним числом на основании закона, принятого после того, как он эти действия совершил;
например, в Советском Союзе невозможно было изнасиловать мужчину; то есть фактически - можно, а преступления такого не было; а в России на настоящий момент насильником не может быть женщина;
это не будет изнасилование; понимаете, о чем я?

и еще раз, я не говорю о Гражданской войне; я говорю о практике и целях большевиков;
большевики были сторонниками террора после того, как пришли к власти; более того, находясь у власти, они санкционировали террористические акты; более того, большевики имели собственную террористическую боевку до революции, Ленин еще в 1905 г. открыто высказывался о необходимости террора, сожалел о недостаточной активности и т.п.

[identity profile] veber.livejournal.com 2010-05-04 12:33 pm (UTC)(link)
Давайте все-таки отличать "террор" от "терроризма" потому что иначе мы начинаем путаться. Террористами, как я уже говорила, являются в такой ситуации _вообще все_ правительства. И большая часть организаций, которая хоть чего-то добилась.
Мне казалось, что я достаточно четко сказала, что
а) я не одобряю терроризма;
б) большевики мне симпатичнее эсеров потому, что терроризм не был для них основным методом борьбы с правительством, захвата и удержания власти, а потому, что они тоже использовали терроризм или террор.
в) террор не в смысле масштаба ни в смысле активности применения не был их "визитной карточкой" - во время ГВ террор использовали все примерно равным образом.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-05-04 01:00 pm (UTC)(link)
//Террористами, как я уже говорила, являются в такой ситуации _вообще все_ правительства. И большая часть организаций, которая хоть чего-то добилась.//

не думаю;

//большевики мне симпатичнее эсеров потому, что терроризм не был для них основным методом борьбы с правительством, захвата и удержания власти, а потому, что они тоже использовали терроризм или террор//

верно, потому я и спросила, предпочитаете ли Вы терроризм государственный;
потому что, как раз, визитной карточкой большевиков было в целях захвата и удержания власти на определенной территории, использовать предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения, в том числе по групповому признаку, или против объектов, субнациональными группами или подпольно действующими агентами, обычно с целью повлиять на настроение в обществе, а иногда с целью принудить к каким-либо действиям не тех лиц, которые были объектами насилия;
то, что подобные художества использовал кто-нибудь еще, совершенно не списывает их со счетов большевиков;
большевики были в этом деле мастера