Знаете, о чем забыли аффтары плаката?

[morreth]

О том, что смех - один из самых действенных инструментов покаяния.

Comments

[morreth.livejournal.com]

На себе эксперимент проведите.
Вспомните свой последнийгрех и подумайте о том, что делать такие глупости в первую очередь смешно.

[alexakarpov.livejournal.com]

думаю, это просто мы, современные христиане, флиртуем с верой, по поверхности покаяния скользим, как водомерки =) слишком легкие, чтобы окунуться - а там, говорят, совсем не до смеха!

Это мне у Честертона в "Ортодоксии" понравилась заключительная страница, про то, что все Христос делал, и плакал, и радовался, и грустил - но не смеялся.

[morreth.livejournal.com]

Ага. Зато предки прямо-таки лучились святостию и благочестием.

И Честертон у вас какой-то странный

"Свод над нами глух не потому, что Вселенная неразумна. Это не бессердечное молчание бесконечного, бессмысленного мира; оно больше похоже на сострадательную, внезапную тишину в комнате больного. Быть может, нам из жалости дали трагедию, а не комедию — неистовая сила Божественного сбила бы нас с ног, как пьяницу в фарсе. Нам легче перенести наши слезы, чем потрясающее легкомыслие ангелов. Возможно, мы заключены в звездной палате молчания, ибо смех небес слишком громок для нас."

[alexakarpov.livejournal.com]

нормальный Честертон =)

Он говорит (точнее, теоретизирует) про смех Бога; я - про смех человека, в т.ч. и Христа-человека. Он, пока был человеком, не смеялся, и тут мы с Честертоном согласны вроде.

Зачем надо про предков передергивать - мне не совсем понятно. Но свв. Отцы смех единодушно осуждают; ежу понятно, что они были по нашим меркам невообразимые Джыдаи, но все же странно, чтобы смех, отвергаемый первохристианами как если не грех, то орудие греха, вдруг сделался бы у последнехристиан "главным орудием покаяния" =)

[maria-beata.livejournal.com]

Он - не смеялся?
Не верю (хоть я и не Станиславский).
Тот, Кого называли "обжорой и пьяницей", чтобы радовался жизни за разными столами в разных компаниях - с постной физией?
Ну не верю!

[alexakarpov.livejournal.com]

Я же не свидетельствую об этом как о факте, а только соглашаюсь с мнением Честертона как с художественным вымыслом - тем более что этот вымысел соглашается с мнениями компетентных Джыдаев )

[morreth.livejournal.com]

Цитату на стол.

[alexakarpov.livejournal.com]

я что-то уж потерялся, Вам от них "ни холодно, ни жарко", как от трусов, которые от Реальной Жизни спрятались в пустыни да пещеры, или все-таки их версия христианства, не измеряемая экономическими показателями, Вам интересна? =)

[morreth.livejournal.com]

У вас какой-то альтернативный честертон.
В моем такого нет.

[morreth.livejournal.com]

Свв. Отцы единодушно осудили бы Христа, если бы в натуре встертили. Безнравственный тип,бухает с блядями и коррумпированными налоговиками.

[alexakarpov.livejournal.com]

У Вас какие-то альтернативные свв. Отцы.
У моих такого нет =)

[morreth.livejournal.com]

Ну, если проще - мне совершенно очевидно, что эти ребята не сделали мир вокруг себя лучше. Они тикали в свои монастыри и пустыни, спасались и спаслись - я за них рада, но поскольку я не собираюсь никуда тикать, мне их опыт совершенно бесполезен и как следствие безразличен.

[alexakarpov.livejournal.com]

Ну, если проще - мне совершенно очевидно, что эти ребята не сделали мир вокруг себя лучше.

Ну, это верно. Они так и говорили, что задача их не в том была, чтобы "сделать мир вокруг себя лучше". Этим и Христос не занимался. Они "собирали себе сокровища на небесах", и работали на "Царство Божие внутри нас".

А для того, чтобы сделать "мир вокруг себя лучше", христианином быть даже вредно =)

[nicksakva.livejournal.com]

/*слишком легкие, чтобы окунуться - а там, говорят, совсем не до смеха!*/

- Почтеннейший! Скажите, так ли крепка моя вера, как я того хочу?
- Это тебе и самому несложно узнать, - возразил яшмовый араван, - скажи, можешь ли ты посмеяться над тем, во что веришь?
- Разумеется, нет - ответил Киссур.
- Тогда твоя вера вряд ли глубока.
Ю.Латынина. Колдуны и министры.
;)

[boldogg.livejournal.com]

Ну, дура Латынина, что тут ещё сказать.

[morreth.livejournal.com]

Латынина не дура, потому что спиздила эту экзамплу у кого-то из Отцов.

[boldogg.livejournal.com]

Чьих? Наших или каких-нибудь китайских?

[morreth.livejournal.com]

Да кого-то из наших, западных. Там смешно было - японские буддисты ряд эпизодов из житий Франциска и францисканских святых приспособили под себя.

Очень глубокоедао в этой шутке заключается. Если вы боитесь, что от смеха ваша вера пошатнется - то с верой реально что-то не так.

[boldogg.livejournal.com]

Понимаете, Ольга, мне кажется, что это верно относительно _чужого_ смеха. То есть если от чужого смеха ваша вера пошатнётся - то с ней что-то не так, да.
Но вот если вы сами смеётесь над своей верой - по-моему это нездорово, неправильно и есть признак того, что с верой что-то не так куда более явный.

[alexakarpov.livejournal.com]

Очень люблю "Вейский цикл" - но, конечно, в некоторых вопросах уместнее будет Латыниной у меня консультирваться, а не мне у нее =)

[nicksakva.livejournal.com]

И какую альтернативную методику измерения крепости и глубины веры Вы можете предложить?

[alexakarpov.livejournal.com]

а кто спрашивает?

[nicksakva.livejournal.com]

Киссур.

[alexakarpov.livejournal.com]

нет, _меня_ кто спрашивает? и зачем?

[oslobyk.livejournal.com]

Вы "Имя Розы"-таки почитайте Умберто Эко... Там про сатанинскую природу веселья хорошо раскрыто.
Как заметил Чарли Чаплин, нет ничего смешнее поскользнувшегося на арбузной корке человека.