2 maria_beata ***Тот, Кого называли "обжорой и пьяницей", чтобы радовался жизни за разными столами в разных компаниях - с постной физией? Ну не верю!*** +1))) 2 a_karloff ***смех, отвергаемый первохристианами как если не грех, то орудие греха*** /ворчливо/ вот правильно, правильно, вот Вы (зачёркнуто - Рабинович) насвистите, а потом рассказывают умные люди, (что слышали того Карузо) чего там авраамитические религии запрещают, в том числе людям радоваться... 2 morreth От их молитв мне тоже не жарко и не холодно*** Правды ради - мы ведь не можем знать, _что именно_ нам от их молитв. Может, от них "нынче по небу солнце нормально идёт"?
Ну здрасте, никто и не говорит, что молитвы нужны для солнца, или для ближних, или даже для Бога - они для себя нужны; свою душу надо спасать, типа, а больше мы ничего и не можем сделать, для Вечности-то =)
Да вот я и удивляюсь - что ж это у Вас за христианство такое =)
Я Вами почему заинтересовался - видел где-то Вашу статью на тему "как я стала христианкой", соседним параграфом с текстом Худиева и еще кого-то на ту же тему. У нас как минимум две общих точки - "Jesus Christ Superstar" как "первый звоночек", плюс толкиенистское (только не придирайтесь к термину, я знаю, что он по-разному бывает окрашен) прошлое. Да Вы еще и что-то вроде католика - интересный объект, короче.
Но я теперь уж не знаю, чего в Вашей вере больше - "христианства" или "толкиенизма" " поэзии и литературы".
Т.е. я почему-то не сомневаюсь, что Фродо с Сэмом для Вас - христианские герои, т.к. они "всех спасли". А свв. Отцы, которые, по логике, должны были стать следующим шагом - не герои, раз спасают "только себя", а в молитвы Вы не верите =) У Вас получается, что христианство это когда одинокий герой (или партия приключенцев) убивает демонов, чтобы остальным жилось хорошо - а христианство какое я знаю вроде скорее про то, что "жилось хорошо" это фантом, а одиноким героем должен быть каждый ради себя и Бога; даже любовь к ближнему не столько ради ближнего заповедана, сколько ради себя-нелюбимого.
Это так, раскрываю карты, чтобы Вы не думали, будто я до Вас докопался с бухты-барахты )
У меня нормальное христианство нормального живого человека, не что-то вроде католика, а католика, который воцерковлен уже 10 лет как, и для которого увлечение обрядовой стороной, отцами, теологией формальной и пр. - пройденный этап. Проще говоря, меня задолбала рутина. Мне этот теологический пинг-понг ну просто надоел. Это утомительно, когда заранее знаешь, что тебе скажут и на это, и на то.
Я не хочу сидеть и "спасаться" - да я и не могу себе позволить такой роскоши.
/* "От их молитв..." */ Одна из молитв Терезы Авильской (1515-1582). From silly devotions and sullen saints, deliver me, O Lord. (http://books.google.ru/books?id=BmXCQpyvxQ4C&pg=PA220&lpg=PA220&dq=deliver+sullen+saints&source=bl&ots=VsbvXht4JX&sig=Wz2rB8N57J12Zd2nAcDZQVeMzX0&hl=en&ei=uRq0S6SGCMSQ-AaBwY2MDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CB4Q6AEwBg#v=onepage&q=deliver%20sullen%20saints&f=false) ;)
no subject
no subject
no subject
Ну не верю!*** +1)))
2 a_karloff ***смех, отвергаемый первохристианами как если не грех, то орудие греха*** /ворчливо/ вот правильно, правильно, вот Вы (зачёркнуто - Рабинович) насвистите, а потом рассказывают умные люди, (что слышали того Карузо) чего там авраамитические религии запрещают, в том числе людям радоваться...
2 morreth От их молитв мне тоже не жарко и не холодно*** Правды ради - мы ведь не можем знать, _что именно_ нам от их молитв. Может, от них "нынче по небу солнце нормально идёт"?
no subject
no subject
no subject
no subject
Я Вами почему заинтересовался - видел где-то Вашу статью на тему "как я стала христианкой", соседним параграфом с текстом Худиева и еще кого-то на ту же тему. У нас как минимум две общих точки - "Jesus Christ Superstar" как "первый звоночек", плюс толкиенистское (только не придирайтесь к термину, я знаю, что он по-разному бывает окрашен) прошлое. Да Вы еще и что-то вроде католика - интересный объект, короче.
Но я теперь уж не знаю, чего в Вашей вере больше - "христианства" или
"толкиенизма"" поэзии и литературы".Т.е. я почему-то не сомневаюсь, что Фродо с Сэмом для Вас - христианские герои, т.к. они "всех спасли". А свв. Отцы, которые, по логике, должны были стать следующим шагом - не герои, раз спасают "только себя", а в молитвы Вы не верите =) У Вас получается, что христианство это когда одинокий герой (или партия приключенцев) убивает демонов, чтобы остальным жилось хорошо - а христианство какое я знаю вроде скорее про то, что "жилось хорошо" это фантом, а одиноким героем должен быть каждый ради себя и Бога; даже любовь к ближнему не столько ради ближнего заповедана, сколько ради себя-нелюбимого.
Это так, раскрываю карты, чтобы Вы не думали, будто я до Вас докопался с бухты-барахты )
no subject
Я не хочу сидеть и "спасаться" - да я и не могу себе позволить такой роскоши.
no subject
no subject
У меня ничего другого нет пока.
no subject
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
Если совсем нет, то трудно, конечно, воспринимать молитвы всерьез.
no subject
Но не в молитвы.
no subject
Одна из молитв Терезы Авильской (1515-1582).
From silly devotions and sullen saints, deliver me, O Lord. (http://books.google.ru/books?id=BmXCQpyvxQ4C&pg=PA220&lpg=PA220&dq=deliver+sullen+saints&source=bl&ots=VsbvXht4JX&sig=Wz2rB8N57J12Zd2nAcDZQVeMzX0&hl=en&ei=uRq0S6SGCMSQ-AaBwY2MDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CB4Q6AEwBg#v=onepage&q=deliver%20sullen%20saints&f=false)
;)