Знаете, о чем забыли аффтары плаката?

[morreth]

О том, что смех - один из самых действенных инструментов покаяния.

Comments

[alexakarpov.livejournal.com]

смех - один из самых действенных инструментов покаяния

=) а можно источник этого исследования?

[morreth.livejournal.com]

На себе эксперимент проведите.
Вспомните свой последнийгрех и подумайте о том, что делать такие глупости в первую очередь смешно.

[alexakarpov.livejournal.com]

думаю, это просто мы, современные христиане, флиртуем с верой, по поверхности покаяния скользим, как водомерки =) слишком легкие, чтобы окунуться - а там, говорят, совсем не до смеха!

Это мне у Честертона в "Ортодоксии" понравилась заключительная страница, про то, что все Христос делал, и плакал, и радовался, и грустил - но не смеялся.

[morreth.livejournal.com]

Ага. Зато предки прямо-таки лучились святостию и благочестием.

И Честертон у вас какой-то странный

"Свод над нами глух не потому, что Вселенная неразумна. Это не бессердечное молчание бесконечного, бессмысленного мира; оно больше похоже на сострадательную, внезапную тишину в комнате больного. Быть может, нам из жалости дали трагедию, а не комедию — неистовая сила Божественного сбила бы нас с ног, как пьяницу в фарсе. Нам легче перенести наши слезы, чем потрясающее легкомыслие ангелов. Возможно, мы заключены в звездной палате молчания, ибо смех небес слишком громок для нас."

[alexakarpov.livejournal.com]

нормальный Честертон =)

Он говорит (точнее, теоретизирует) про смех Бога; я - про смех человека, в т.ч. и Христа-человека. Он, пока был человеком, не смеялся, и тут мы с Честертоном согласны вроде.

Зачем надо про предков передергивать - мне не совсем понятно. Но свв. Отцы смех единодушно осуждают; ежу понятно, что они были по нашим меркам невообразимые Джыдаи, но все же странно, чтобы смех, отвергаемый первохристианами как если не грех, то орудие греха, вдруг сделался бы у последнехристиан "главным орудием покаяния" =)

[maria-beata.livejournal.com]

Он - не смеялся?
Не верю (хоть я и не Станиславский).
Тот, Кого называли "обжорой и пьяницей", чтобы радовался жизни за разными столами в разных компаниях - с постной физией?
Ну не верю!

[alexakarpov.livejournal.com]

Я же не свидетельствую об этом как о факте, а только соглашаюсь с мнением Честертона как с художественным вымыслом - тем более что этот вымысел соглашается с мнениями компетентных Джыдаев )

[morreth.livejournal.com]

У вас какой-то альтернативный честертон.
В моем такого нет.

[morreth.livejournal.com]

Свв. Отцы единодушно осудили бы Христа, если бы в натуре встертили. Безнравственный тип,бухает с блядями и коррумпированными налоговиками.

[alexakarpov.livejournal.com]

У Вас какие-то альтернативные свв. Отцы.
У моих такого нет =)

[nicksakva.livejournal.com]

/*слишком легкие, чтобы окунуться - а там, говорят, совсем не до смеха!*/

- Почтеннейший! Скажите, так ли крепка моя вера, как я того хочу?
- Это тебе и самому несложно узнать, - возразил яшмовый араван, - скажи, можешь ли ты посмеяться над тем, во что веришь?
- Разумеется, нет - ответил Киссур.
- Тогда твоя вера вряд ли глубока.
Ю.Латынина. Колдуны и министры.
;)

[boldogg.livejournal.com]

Ну, дура Латынина, что тут ещё сказать.

[morreth.livejournal.com]

Латынина не дура, потому что спиздила эту экзамплу у кого-то из Отцов.

[boldogg.livejournal.com]

Чьих? Наших или каких-нибудь китайских?

[alexakarpov.livejournal.com]

Очень люблю "Вейский цикл" - но, конечно, в некоторых вопросах уместнее будет Латыниной у меня консультирваться, а не мне у нее =)

[nicksakva.livejournal.com]

И какую альтернативную методику измерения крепости и глубины веры Вы можете предложить?

[alexakarpov.livejournal.com]

а кто спрашивает?

[oslobyk.livejournal.com]

Вы "Имя Розы"-таки почитайте Умберто Эко... Там про сатанинскую природу веселья хорошо раскрыто.
Как заметил Чарли Чаплин, нет ничего смешнее поскользнувшегося на арбузной корке человека.

[alexakarpov.livejournal.com]

PS:... при этом я, конечно, считаю плакат на картине совершенно дурацким и действительно смешным - но не потому, что на нем написана неправда (потому что там написана правда), а потому, что это абсолютно не тот жанр. Это как молитвы в виде флэш-мультиков распространять через спам-фирмы.
То есть, такие вещи, про смех, люди должны сами для себя понимать, про это можно на проповеди рассказать - но никак не на листовках, обращенных к широким народным массам, которые живут своей жизнью.

[morreth.livejournal.com]

Какая правда там написана?

Что нужно запретить веселиться всем, кто не разделяет нашу веру? Да в жопу такую правду и такие методы постольства.

[alexakarpov.livejournal.com]

Какая правда там написана?

Внутренняя христианская правда для внутреннего пользования...

Что нужно запретить веселиться всем, кто не разделяет нашу веру?

... а никак не для внешнего. А форма, т.е. листовка эта - это именно внешняя агитация. И вот это как раз, Вы правы, совершенно неправильно и только вредно.

[morreth.livejournal.com]

Человеку, для которого это _внутренняя_ правда - призывы не нужны.
А человеку, для которого Пасхальный Тридуум ничего не значит, апрельского дурака валять не запретишь.

[alexakarpov.livejournal.com]

Ну так и я о чем. Поэтому я и соглашаюсь, что плохая листовка, вредная, несмотря на то, что содержание вроде как православное.
Я ж не листовку защищаю тут, гори она синим пламенем - меня концепция смеха как орудия покаяния заинтересовала )

[alice-in-matrix.livejournal.com]

2a_karloff концепция смеха как орудия покаяния заинтересовала *** А чё, прикольная концепция))) Мне нравится, правда. А уж как инструмент борьбы с искушениями. например - так и вообще отменно. "Тим Талер, или проданный смех" - читали?
Ольга, мегареспект за идею)

[maria-beata.livejournal.com]

Но Вы, кажется мне, оцениваете её рассудочно и издалека. Похоже на то, что Вы этой идеи - а тем более практики - боитесь.
Желаю удачи вашему рассудку, но вот он как раз чаще всего не смеётся - это вне его задач...

Думается, чтобы применить смех как оружие покаяния, нужно прежде всего выйти из прежней системы координат, из той системы, в которой данное нечто было для меня соблазном/стало проблемой. Поменять точку отсчёта и вообще "перейти за Грань". Чтобы суметь оценить иначе. Тогда - возможно - и станет понятнее, почему это смешно/почему я такой дурак. И сам над собой смеюсь, что наступил на очевидные грабли. "Сейчас прийдёт Хаус и назовёт всех идиотами".
И вот здесь, думается, и заключается искомое рациональное зёрнышко, которое стоило бы склевать. Потому что поменять систему координат - изменить мышление - это и есть metanoia. В чистом виде.